GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.281 (283)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 05 июн 19 5:12
Вывод-2: не в принципе, а в профнепригодности
[Ответ][Цитата]
гость
23.129.64.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 10 июн 19 9:04
Цитата:
Автор: NewPoisk

Вывод-2: не в принципе, а в профнепригодности
Для Вас креационист написал программу по распознаванию готайской капчи, а Вы утверждали что это невозможно.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 11 июн 19 2:38
Изменено: 11 июн 19 2:40
2 г23

Не выдержала-таки душа поэта

>Для Вас креационист написал программу по распознаванию готайской капчи, а Вы утверждали что это невозможно.

Про ту программу разговор был сто раз и сводился к следующим двум выводам:
а) настоящей (не бутафорской как тут) капчи распознать современными программными средствами не представляется возможным, однако человеком она распознается. Значит, нету программного ИИ;
б) распознавалку написал да, креационист. И это + еще один камень в витрину эволюционизма, поскольку эволюционисты-программисты-иишники мнят себя как минимум крутыми программистами, однако на деле...

---

Если можно так выразиться, логопись форума имху сводится к спирализации, отражающей веяния кинематографа. А это не есть гуд. Передовики умственного производства должны жить своим умом.

Вот к примеру:

Человеческая речь, цивилизация, научные достижения возникли благодаря социуму, взаимодействию человека с человеком. Примеры диких людей, показывают, что человек такой человек хоть и обладает интеллектом, но интеллект остаётся не развит, обучение и соцализация таких людей имеет мало шансов на успех.
Проводя аналогию с ии, созданный единичный ии (то есть в единственном экземпляре), сможет ли развить и продемонстрировать свой потенциал или создавать ии более рационально парами или группами, обеспечив возможность комуникации?


Во-первых и в главных, все мы прекрасно знаем что "научные достижения возникли благодаря социуму, взаимодействию человека с человеком" - преполнейшая чушь. Земле чуть более 7000 лет и роль социума в науке имеет гораздо более высокую отрицательную роль, нежели положительную. Очень не любит мир ("мир" в библейском аспекте понимания, ест-но) науку! И по факту всегда с ней боролся. Но избавиться он от нее не может и она доказывает его все больше и больше. Конечно, ИИ мир противится очень даже. Всякое очеловечивание ИИ = одна из форм данной борьбы, попытка удержать апофеоз науки в тесных рамках тления.

Откуда следует что, во-вторых, "создавать ии более рационально парами или группами" на самом деле отражает отнюдь не светлую идеологию подлинного прогресса (освобождения от оков прошлого т.е.), а замешанную на эволюционизме замшелую подспудную идею кибернетического животноводства, где вместо тела - ум.

Критикуя настоящий сверх-ИИ, единую планетарную сингулярность, любители прошлого зачастую не понимают чего в бытовой действительности они предлагают взамен. А предлагают они следующее:

Естественная «альтернатива»:
Некоторые ученые объявляют ИИ «противоестественной» мрачной перспективой человечества, предлагая взамен разнообразные не вредящие экологии и приспособленные к длительному существованию в условиях полного исчерпания ископаемых ресурсов «постиндустриальные» социально-экономические системы, суть которых сводится к отказу (частичному или полному) от науки, техники и возврату человечества на более низкие ступени развития, в прошлое.
Родить дитя, вырастить дерево, построить дом. Милая сердцу многих простая старинная идиллия. Увы, но это мир грез. Средняя продолжительность жизни человека в каменном веке составляла 18-20 лет, в Римской Империи всего 29-30 лет (40-летний мужчина считался глубоким стариком), в эпоху Возрождения — 35 лет, в XVIII веке — 36 лет, в XIX веке — 40 лет, в конце XIX века — 45 лет. Если исключить несколько образцов техники, созданной для развлечения владельцев, — таких как телевизор, стереосистема или компьютер, — почти все бытовые приборы выполняют те функции, для исполнения которых в прошлые века в богатых домах существовала прислуга. Рабы, составлявшие большинство населения, были бесправны и приравнивались к живым вещам.
Вот она — цена естества. Современные люди живут прекрасно по сравнению с предками и оттого начинают воображать себе разные глупости, забывая про историю и жизненную необходимость «неестественной» технотронной среды. Помните: конечный итог любой естественной биологии — старение и смерть.


Вывести на чистую воду таковых проще простого: предложить воспользоваться предлагаемым лично, не дожидаясь ИИ, прямо здесь и сейчас. Предлагает очередной "благодетель" натуральное хозяйство? Нет проблем! Вперед на природу. Т.о. легко выявляется истиная цель данных мечтателей: дело в том, что восхваляя будущую перспективу как не имеющую принципиальных отличий в разрезе социального производную этого мира и его прошлого, они либо готовят себе роль господ (наименее многочисленного класса, если кто запамятовал), либо опасаются ее потери вследствие конкуренции (тут уж играет замалчивание тесной взаимосвязи ИИ-антистарение). Все очень просто. И это в-третьих.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 14 июн 19 0:53
Очередная разновидность вышеизложенного: "мировое господство". Разумеется, не без помощи через ИИ. Паникерам полезно задаться простым вопросом "а что такое вообще господство?". Не вступят ли в системное противоречие возникающие наглядные исторические картинки примеров господства, перенесенные на предполагаемый мир ТС?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 17 июн 19 1:53
ИТ как двигатель форума. Стоит активировать тему - и словно эхо активируется множество других тем. Разве нет?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15534
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 июн 19 2:20
Изменено: 21 июн 19 2:22
"Возьмемся за руки друзья,
Возьмемся за руки друзья,
Чтоб не пропасть по одиночке..."
- не знаю, что может быть гаже и отвратительнее стадного инстинкта.
Это какая-то нечеловеческая немощь !
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 июн 19 2:51
Психология толпы наводит на удивительный вывод: множество интеллектов глупее отдельных его элементов. Вот еще одно опровержение эволюционизма в разрезе "источник прогресса коллективных существ".
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15534
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 июн 19 2:55
Изменено: 21 июн 19 2:56
Этот вывод давно известен - толпа всегда ведет себя примитивнее самого примитивного ее члена.
Антисистемный эффект, антиэмерджентность.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.245.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 июн 19 2:58
Цитата:
Автор: NewPoisk

Психология толпы наводит на удивительный вывод: множество интеллектов глупее отдельных его элементов. Вот еще одно опровержение эволюционизма в разрезе "источник прогресса коллективных существ".

Отдельный интеллект может действовать по аналогии с действиями толпы - при наступлении новой ситуации решать её на основе выработанных шаблонов(тропинок, протоптанных методом проб и ошибок и др.) и не увидеть оригинальное новое решение.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 июн 19 5:26
Это, в т.ч., роевой ИИ. РИИ.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 26 июн 19 7:35
Форм = толпа, толпа = РИИ, форум = РИИ
[Ответ][Цитата]
гость
109.70.100.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 26 июн 19 8:02
Цитата:
Автор: NewPoisk

Форм = толпа, толпа = РИИ, форум = РИИ
не РИИ а ИТИИ
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 27 июн 19 2:00
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3691
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 28 июн 19 2:47
Просматривая сообщения (по теме) участников форума, невольно ловишь себя на мысли о какой-то намеренной подмене системы ценностей, подмене системы понятий. Например, недавно встретились совершенно серьезные рассуждения о регрессии и ее применимости к задачам ИИ. Регрессия, напомню, представляет собой сугубо объект исследований математической статистики; а сама математическая статистика, как известно, занимается обработкой больших объемов данных для получения кратких выводов о значении того или иного /обобщенного, как правило/ параметра.

Т.е. иследователи ИИ рассуждают следующим образом:
1. Из наблюдений мы видим что мозг способен работать с большими данными: глаз воспринимает колоссальное их число, а мозг узнает в пришедших на сетчатку изображениях какие-то ообразы.
2. Что из уже известного науке работает с большими данными? Правильно. Математическая статистика.
3. Значит, матстатистика ведет к ИИ, делают они вывод.

И это неверный вывод. Потому что перемалывать данные по готовым алгоритмам и придумывать эти алгоритмы - две разные задачи. Тут и происходит подмена понятий, незаметная смена цели исследований. Да, мозг способен к обработке больших данных, но он также способен и к придумыванию способов обработки. И именно второе есть интеллект.

Получается, что ИИ-шники занимаются вовсе не интеллектом как таковым, а всего лишь характерными продуктами его деятельности. Не оригиналом, а имитацией. Почему? Потому что так проще. И потому что интеллект не продемонстрируешь несведущему в науке лицу иначе, как продемонстрировав результат его работы. Т.о., результативность по распознаванию образов, к примеру, - это результативность совершенно другого стоящего за ней интеллекта. Естественного.

Простой совет. Когда к Вам подходит очередной разработчик в-о-о-о-т такой сложной программы, демонстрирующей в-о-о-о-т такие способности в переваривании данных, или когда очередной просветитель предлагает вчитываться в теорию генетических алгоритмов (нейросетей и т.п.), задайте простой вопрос: что такое интеллект? По-простому, на пальцах. Без погружения в терминологию и отсылок к списку литературы. На качественном уровне объяснения. Что это такое.
[Ответ][Цитата]
гость
79.164.138.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 28 июн 19 6:02
Цитата:
Автор: NewPoisk

Просматривая сообщения (по теме) участников форума, невольно ловишь себя на мысли о какой-то намеренной подмене системы ценностей, подмене системы понятий. Например, недавно встретились совершенно серьезные рассуждения о регрессии и ее применимости к задачам ИИ. Регрессия, напомню, представляет собой сугубо объект исследований математической статистики; а сама математическая статистика, как известно, занимается обработкой больших объемов данных для получения кратких выводов о значении того или иного /обобщенного, как правило/ параметра.

Т.е. иследователи ИИ рассуждают следующим образом:
1. Из наблюдений мы видим что мозг способен работать с большими данными: глаз воспринимает колоссальное их число, а мозг узнает в пришедших на сетчатку изображениях какие-то ообразы.
2. Что из уже известного науке работает с большими данными? Правильно. Математическая статистика.
3. Значит, матстатистика ведет к ИИ, делают они вывод.

И это неверный вывод. Потому что перемалывать данные по готовым алгоритмам и придумывать эти алгоритмы - две разные задачи. Тут и происходит подмена понятий, незаметная смена цели исследований. Да, мозг способен к обработке больших данных, но он также способен и к придумыванию способов обработки. И именно второе есть интеллект.

Получается, что ИИ-шники занимаются вовсе не интеллектом как таковым, а всего лишь характерными продуктами его деятельности. Не оригиналом, а имитацией. Почему? Потому что так проще. И потому что интеллект не продемонстрируешь несведущему в науке лицу иначе, как продемонстрировав результат его работы. Т.о., результативность по распознаванию образов, к примеру, - это результативность совершенно другого стоящего за ней интеллекта. Естественного.

Простой совет. Когда к Вам подходит очередной разработчик в-о-о-о-т такой сложной программы, демонстрирующей в-о-о-о-т такие способности в переваривании данных, или когда очередной просветитель предлагает вчитываться в теорию генетических алгоритмов (нейросетей и т.п.), задайте простой вопрос: что такое интеллект? По-простому, на пальцах. Без погружения в терминологию и отсылок к списку литературы. На качественном уровне объяснения. Что это такое.

Не узнаете Вы, уважаемый этой тайны, что такое ИИ. Который десяток лет предлагаю заменить абстракцию "интеллект" на прозрачное и понятное АНАЛИТИКА. Нет, работает когнитивная, коллективная прострация.
[Ответ][Цитата]
 Стр.281 (283)1  ...  277  278  279  280  [281]  282  283<< < Пред. | След. > >>