GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (4)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Строим простенький перцептрончик
Михайло
Сообщений: 1755
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 07 июн 18 12:29
Интересно, сколько времени понадобится, чтобы от идеи элементарного перцептрона перейти к идее разделяющей линии или хотя бы разделяющей точки?
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.101.*
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 07 июн 18 16:01
Сейчас достаточно использовать Python или запустить NeuroPro Виктора Генадиевича, никаких новых алгоритмов писать не нужно, можно использовать готовое, за небольшое роялти
[Ответ][Цитата]
Данила Зайцев
Сообщений: 98
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 07 июн 18 16:42
Цитата:
Автор: Михайло

Интересно, сколько времени понадобится, чтобы от идеи элементарного перцептрона перейти к идее разделяющей линии или хотя бы разделяющей точки?
тут этого не будет, одни только разговоры
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 2:08

Цитата:
Автор: Данила Зайцев

тут этого не будет, одни только разговоры

Ну, вот. И начиналось всё с непонятного обвинения, а продолжилось не очень благоприятным прогнозом. Так и работает самообман. Причём, скорее всего, Вы просто плохо вчитались в посты, чем зарабатываете не выше троечки по восприятию.
Рискну предположить, что Вас покоробило моё пренебрежение словом «различение» в описании функций перцептрона.
Объяснюсь подробнее. Люди, занимающиеся медициной и биологией, например, или ещё каким-нибудь искусством и имеющие дело с очень богатой фактурой, слегка теряются, сталкиваясь с жёстким философско-математическим формализмом и обширнейшими абстракциями, без которых, как ни странно трудно сделать что-нибудь конкретное. Они сразу цепляются за «различение» и перестают воспринимать другие слова. Поэтому я предпочитаю слово «восприятие», которое заставляет задуматься кого угодно.
Та же фигня со словом «простой». В случае с перцептроном оно не очень уместно, потому что тут же встречает своего антипода - «сложение».
Согласитесь, что, сдвинувшись на структурный уровень ниже, мы вместо признаков получаем образцы, которые тоже нужно узнавать.
То же самое уровнем выше. Отсюда предрассудки о слоистости восприятия.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 2:13
Изменено: 08 июн 18 2:31
Цитата:
Автор: Михайло
Интересно, сколько времени понадобится, чтобы от идеи элементарного перцептрона перейти к идее разделяющей линии или хотя бы разделяющей точки?

Вообще-то, эта идея уже появилась. Аж в двух вариантах. Вы просто не заметили.
Лучше бы подумали, как эти варианты математизировать, иначе – «тут этого не будет, одни только разговоры»
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 2:18
Что касается бомжемизации НО, могу сказать, что в отличие от группы товарищей, бегающих по вытоптанному полю, он ищет какую-то свою новую лужайку, и поэтому запоминается отдельно, а не в группе. В этом посте нет никаких других оценок. Только факт.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 2:28
И вообще. Не гоните лошадей! Люди любят понимать не спеша, о чём и свидетельствуют посты.
Да и Сивку кормят за работу на другом поле.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 3:40
Изменено: 08 июн 18 4:42
Небольшой анонс:
Когда будет настроение, напишу про механизм запоминания, механизм запоминания групп, механизм запоминания последовательностей, немного поиграем в математизацию всего этого добра.
Посмотрим, почему утверждение НО, что всё уже было сделано в арифметике, не лишено смысла.
[Ответ][Цитата]
Данила Зайцев
Сообщений: 98
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 5:08
Цитата:
Автор: kondrat
Ну, вот. И начиналось всё с непонятного обвинения, а продолжилось не очень благоприятным прогнозом. Так и работает самообман. Причём, скорее всего, Вы просто плохо вчитались в посты, чем зарабатываете не выше троечки по восприятию.
Рискну предположить, что Вас покоробило моё пренебрежение словом «различение» в описании функций перцептрона.
Объяснюсь подробнее. Люди, занимающиеся медициной и биологией, например, или ещё каким-нибудь искусством и имеющие дело с очень богатой фактурой, слегка теряются, сталкиваясь с жёстким философско-математическим формализмом и обширнейшими абстракциями, без которых, как ни странно трудно сделать что-нибудь конкретное. Они сразу цепляются за «различение» и перестают воспринимать другие слова. Поэтому я предпочитаю слово «восприятие», которое заставляет задуматься кого угодно.
Та же фигня со словом «простой». В случае с перцептроном оно не очень уместно, потому что тут же встречает своего антипода - «сложение».
Согласитесь, что, сдвинувшись на структурный уровень ниже, мы вместо признаков получаем образцы, которые тоже нужно узнавать.
То же самое уровнем выше. Отсюда предрассудки о слоистости восприятия.
код потому что надо писать, а не трепаться
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 5:13
Лучше и то и другое. Потом же статью писать придётся.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10537
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 08 июн 18 13:12
Посмотрел про перцептрон, там похоже ДНФ недоделанная. Сначала нейроны активируются если достаточно много их аргументов активировано, в следующем слое сложение. Это примерно И-ИЛИ, только смягченное дробными числами.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 09 июн 18 1:30
Изменено: 09 июн 18 1:31
Ну, без И и ИЛИ а ещё без НЕ, - ваще никуда. Но тут абстрактные пересчитанные элементы абстрактных множеств пока. С непонятным отношением эквивалентности.
И таааак сойдёт!
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2949
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 09 июн 18 2:15
Изменено: 09 июн 18 2:17
Собственно, отношение эквивалентности тут и представляет основной интерес. Если его сразу определить, то вся магия исчезнет и получится очередной перцептрон. А пока оно как бы остаётся переменной, да ещё и неизвестной природы.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10537
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 09 июн 18 3:26
Изменено: 09 июн 18 3:26
Ну разбирайтесь, рассмотрите разные варианты.
Начинать думать тяжело, а потом понравится
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3061
На: Строим простенький перцептрончик
Добавлено: 10 июн 18 10:08
Цитата:
Автор: NO.
Например тут был код про байеса на 700 сток, а сама формула естественно только одна строка. Надо же совсем математикой не пользоваться чтобы такие пропорции не заметить.

Так в формуле - сферические кони в вакууме ("значки" для обозначения априорных и условных вероятностей). По мере привязки коней к реальному миру (к выборке данных, особенно многомерных) путём расписывания схемы вычислений - пропорция становится не такой пугающей или вообще может исчезнуть.
Т.е. "выразительность" каких-то языков - она часто мнимая, от того, что в каком-то конкретном высказывании (которое затем сравнивают с чем-то другим) кто-то не дописал всего нужного для осуществления всех необходимых действий (по манипулированию чем-то, по извлечению чего-то из реального мира и по подстановке свойств этого "чего-то" в высказывание, по пониманию самого высказывания, наконец)
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (4)1  2  [3]  4<< < Пред. | След. > >>