GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.30 (50)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ох уж эти рефлексы
Андрей
Сообщений: 3943
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 14 фев 19 9:41
Цитата:
Автор: kondrat
Норма - это проезжать на зелёный
Поедете, потому что светофор зелёный?
Это пример того, как важно точно задать норму. Вы сами задали странную норму, а потом удивляетесь, что она плохая. Я сказал, что норма - это совмещение светофора и зелёной лампы. Всё. Вы же сказали, что норма - это совмещение зелёного сигнала и своего перемещения. При такой норме если сигнал зелёный, а Вы не едете, значит имеет место отклонение от нормы. Но это ведь плохая норма. Зелёный сигнал светофора не обязывает Вас ехать (если только это не нарушает других норм ПДД). Вы едете не потому, что сигнал зелёный (это бессмыслица в стиле инсинуаций Хмура), а потому что Ваше перемещение устраняет какое-то отклонение от какой-то нормы (перемещаете мешок картошки себе домой).

Цитата:
Автор: kondrat
что делать, когда условия не зарегулированы? Например, на вас несётся автомобиль нарушителя. Или вас выбросило в реку
Если переформулировать на язык мест, то эти ситуации типичные: 1) что-то большое совмещается с Вами, 2) Вы совместились с рекой. В обоих случаях у Вас наверняка найдётся нормальная реакция, выработанная ещё в детстве.

Цитата:
Автор: гость 188.170.73.*
нет никакого физического или системного принципа, чтобы нормы не нарушались, не исполнялись частично, что реакция должна быть однозначной etс
Понятно, что у Вас такого принципа нет. Ведь Вы не занимаетесь позитивными попытками создать искусственный рациональный интеллект. А в нормальном техническом задании эти требования должны быть.
[Ответ][Цитата]
Обыватель
Сообщений: 250
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 14 фев 19 11:00
Что-то мне подсказывает, что нарушение устоявшихся норм и есть развитие, приводящее к формированию новых норм.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 14 фев 19 11:33
Цитата:
Автор: Обыватель
Что-то мне подсказывает, что нарушение устоявшихся норм и есть развитие, приводящее к формированию новых норм.


Изменение норм - это самая нормальная норма.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 14 фев 19 12:32
Цитата:
Автор: гость
Конечно, физика это одно, а кургузая реальность доступного программизма или обиходной интроспекции это другое, но общие представления о сущности вопроса лучше иметь поадекватнее.

Забавно читать такие рекомендации от философа профессиональному физику, физтеху.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 0:47
Цитата:
Автор: Андрей
Это пример того, как важно точно задать норму. Вы сами задали странную норму, а потом удивляетесь, что она плохая. Я сказал, что норма - это совмещение светофора и зелёной лампы. Всё. Вы же сказали, что норма - это совмещение зелёного сигнала и своего перемещения. При такой норме если сигнал зелёный, а Вы не едете, значит имеет место отклонение от нормы. Но это ведь плохая норма. Зелёный сигнал светофора не обязывает Вас ехать (если только это не нарушает других норм ПДД). Вы едете не потому, что сигнал зелёный (это бессмыслица в стиле инсинуаций Хмура), а потому что Ваше перемещение устраняет какое-то отклонение от какой-то нормы (перемещаете мешок картошки себе домой).

Эту норму придумал не я. От неё действительно можно отклониться. Вот к примеру, Вы находитесь в автомобиле за рулём перед зелёным светофором и размышляете о том, что движение на зелёный не является нормой. Как быстро Вас начнут принуждать вернуться к нормальности?
Цитата:
Автор: Андрей
Если переформулировать на язык мест, то эти ситуации типичные: 1) что-то большое совмещается с Вами, 2) Вы совместились с рекой. В обоих случаях у Вас наверняка найдётся нормальная реакция, выработанная ещё в детстве.

Нет такой реакции ни у кого. Каждый - кто в лес, кто по дрова. Скорее всего в первом случае произойдёт одно из нижеследующего.
1) Вы успеете сознательно найти вариант спасения и начнёте его выполнять, а дальше, - как повезёт.
2) Несмотря на острое желание Вы поймёте, что не успеваете найти вариант, впадёте в ступор, а дальше, - как повезёт.
3) Вы вообще ничего не успеваете, но время почему-то останавливается и ваше тело независимо от Вас начинает выполнять нужные, а иногда даже и совсем странные действия, а дальше, - как повезёт.
Как научить роботов не сбивать внезапно появляющихся неадекватных велосипедистов?
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 0:50
И давайте решать, говорим ли мы о нормах, как о чём-то всеобщем или о частном (вроде мешка картошки).
Ну, и терминологию надо согласовать, потому что я, например, чётко представляю, как совмещается зелёная лампа со светофором на производстве, но с трудом у готового светофора на перекрёстке.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 1:54
А.> (это бессмыслица в стиле инсинуаций Хмура),

еще раз, андрей, вот ЭТО и есть глупая инсинуация - какие инсинуации хмура, когда есть только твои сверхупрощения из-за необразованности и апелляции к той сфере опыта, которая точно свидетельствует что земля плоская..

помимо ранее сказанного, андрей в своей нормо-логике не учитывает того, что нормы всегда обременены погрешностями, нормы всегда приблизительны, что нормы имеют исключения и что могут быть просто ошибочные нормы. И интеллект работает не в пространстве сугубых норм - а в существенно расширенном пространстве всего что так или иначе осложняет норма-логику. ИНтеллект не убогая нормо-машина как пытается представить дело андрей.

бессмыслица это уверенность андрея что интеллект не должен сомневаться - когда к перекрестку с зеленым для пешеходов несется автомобиль, то норма отменяется и андрей не выходит под колеса нарушителя, андрей сомневается в применимости нормы.

минимальное расширение норма-логики это понимать что нет чистых норм (это абстракция), а интеллекте (в схеме интеллекта) должны быть не нормы, а кортежи <норма, усл. применимости> + все прочие примочки о которых было сказано ранее.

> Ведь Вы не занимаетесь позитивными попытками создать искусственный рациональный
> интеллект. А в нормальном техническом задании эти требования должны быть.

это, андрей, Опять инсинуация - причем нелепая и в пресуппозиции - ваши усилия это никак не позитивные попытки создать рациональный интеллект (еще и ваши критерии рациональности убоги), а рассуждения на основе жалких представлений о рабах, исполнении приказов, однозначности, автоматности etc - жалкие мечты ограниченного менеджера среднего звена..
понятие о 'нормальном' ТЗ изменяется - в эпоху программирования 2.0 или даже 3.0 программируются не классические автоматы..

еще раз - по всем пунтктам разговора ты провалился (не додумал свою позицию), так не надо удовлетворяться инвективами вслед.
-------

егг> от философа

это егоров профессиональный физик?? cкорее уж это я профессиональный (был когда-то) физик и химик, раз работал в отрасли, а не преподавал общую физику первому курсу..
ну, какой егоров физик мы видим на примере этих трассологических рассуждений..
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 5:21
Изменено: 15 фев 19 5:21
Цитата:
Автор: гость
cкорее уж это я профессиональный (был когда-то) физик и химик, раз работал в отрасли

Да, я помню, ты писал какие-то рефераты для химического института. Но, то что спустя двадцать лет это (скажем прямо) малоинтеллектуальное занятие сделало тебя химиком и (сразу) физиком - меня беспокоит. Поскольку место Сатоши Накомото занято Костиком.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 7:57
опять егорка залупается, - не рефераты, а сотрудничество, скажем, с дюпонтом (это как если бы ты сотрудничал с гуглом), пока ты как выдающийся ДОцент читал лекции оболтусам.
и вообще, егорка, не залупайся, сказано же, - ведь пока даже не доказано что за тебя вообще не программирует 'твой парень'.. хотя нас это не бескоит.. о том, что тебя беспокоит, ты можешь обсудить с ним же или лялькой, не все ж заваливать темы бедного мсс кучами мусора.. зачем нам сатоши - место самого толстого троля закреплено за тобою.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 8:03
Изменено: 15 фев 19 8:05
Цитата:
Автор: гость
не рефераты, а сотрудничество

Хорошо, сотрудничество в виде рефератов. Пойми, малыш, от того, что ты написал пару рефератов для Дюпона (хотя если бы писал для него, то не ошибся бы в написании кириллического варианта имени (не дюпонТа - невежды сливаются именно на мелочах и деталях)) - ты не стал ни физиком, ни химиком. Остался ты невежественным философом.

И вообще тебе надо меньше бухать, у тебя с адекватностью стали совсем большие проблемы...
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 8:22

егорка был великий физик (дОцент), потом стал великим программером, великим другом арабским принцев, великим порногигандером, великим онтологом..
какой физик егорка мы видим по его траектороведению структурированной пустоте, а какой он знаток ии мы видим по тому как он просрал глубокую революцию пока дрочил свои шаблоны, не говоря уже о том, что нашему великому онтологу растолковывали в свое выремя что такое фасеты..
теперь егорка у нас великий специалист по общему интеллекту и nlu, и считает что ltsm это надолго (хотя уже сейчас эти техники отходят на второй план). егорка, если кто невежественен, То это ты невежественен в физике, когнитивистике, психологии, Не говоря уже о философии (со своим идиотизмом раннего витгенштейна), - а что еще как не псевдоинженерные кретинизмы твои суждения?
нет, егорка - малыш это ты, со своими нелепыми попытками потужиться и выдать претенциозную пустышку типа концепции абс. интеллекта.. и только мылыш будет препираться с лялькой в том виде как это ты продемонстрировал. ДО егорки все никак не дойдет, что все его высеры чисто малышовские.
(поскольку дюпонт это абревиатура, то пишутся все буквы при транслитерации).
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 8:26
последняя фраза неверна, имя собственное, давно дело было, но все прочее строго верно.. )
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 8:28
Изменено: 15 фев 19 8:32
Цитата:
Автор: гость
(поскольку дюпонт это абревиатура, то пишутся все буквы при транслитерации).

Снова не угадал. Дюпон - это фамилия. Название фирмы образовано от нее. Оригинальный язык - французский.

Мне не очень понятно, почему твой пукан так разорвало от того, что я назвал тебя философом?
Посмотри на себя в зеркало и на свои три диплома - рефераты - это твой интеллектуальный максимум. Потолок. Это единственное что ты умеешь. Даже на готайке ты занимаешь только и именно этим.

Бросай пить! Мы тебя теряем...
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 8:42
еще раз - невежественный физик это ты, егорка, невежественный программер - мы же помним как игнат возил тебя мордой по низкоуровневой фактуре, невежественный философ (дичок псвевдоинженерного сленга и онтологии на уровне феноменальное-ноуменальное-текстуальное), невежественный когитолог, Невежественный лингвист - тебе уже советовали и тебе пора прислушаться - переводи статьи на русский, так ты будешь хоть как-то хоть кому-то полезен, а рассуждениями о вопросах за рамками твоего разумения ты только дезавуируешь себя, не производя впечатления не только на ляльку, миху или мсс'а, но уже давно ни на кого..
мне не понравилось не фмилософ, а 'невежественный' в твоем исполнении - тебе-то было лучше было промолчать.. словом, егорка, даже тролить ты не умеешь, великий друг арабских принцев..
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 15 фев 19 8:46
еще раз, егорка, признай, залупнулся не по делу, сорвался, не совладал со своей натурой мудака, изменил своим новым установкам, - ну так просто заткнись и оптекай.
[Ответ][Цитата]
 Стр.30 (50)1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  50<< < Пред. | След. > >>