GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.46 (50)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ох уж эти рефлексы
kondrat
Сообщений: 3788
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 20 июн 19 6:42
Изменено: 20 июн 19 6:43
Цитата:
Автор: гость
услышал - это вы не услышали что основа анализа не 'ячейка', а сеть ячеек - причем что такое ячейка определяется не 'идеей ячейки', а логикой совместимости ячеечности и коллективной динамики на них - идеей 'надячеечной'. нужно не рефлекс принимать за данное и это данное 'обобщать' - нужно умозреть 'исходное' в среде самоорганизации - cначала просто 'cтруктур', а потом - 'аутопоэтических оргпаттернов'.

у тома и кауфмана есть статья о возникновении сложного поведения из простых циклов - это как бы про композицию ваших 'ячеек' на языке динамической теории (переменных системы) - все зависит от игры т.н. положительных и отрицательных циклов (на переменных, т.е. от логической структуры системы) - сначала как бы композиция или динсистема, cовокупность циклов - эффекты стабилизации и мультистационарности (прообраз генерации информации и памяти) - только потом 'факторизации' и определенность насчет собственно ячеек.

Какие ячейки? Я разве говорил про ячейки? Я говорю всю дорогу про связи и живой рефлекс.
Всё, что ниже Кауфмана происходит в живой среде автоматически.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3788
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 20 июн 19 6:54
Изменено: 20 июн 19 7:06
Цитата:
Автор: гость
про метаболизм рнк легко посмотреть справочники по биохимии, cовершенно замкнутых циклов (по циркулирующему субстрату) нет, про клеточную мембрану (биохимию и происхождение) можно найти материалы самостоятельно (обратив внимание на различие мембран в разных царствах живого) (наверное самым естественным образом мир липидов и рнк-мир совместились и протобионты выбрались из минеральных пор), линейность днк обусловлена биохимией нуклеотидов (нет точек ветвления), логикой двойной спирали и общей логикой работы системы трансляции (этой логики оказалось вполне достаточно).

Иногда лучше обратится к экспертам, чем всю библиотеку шерстить.

Кстати, оболочка - это важно. Она в физическом мире - самый эффективный способ удержать многое рядом. А дерево связей и центральное поле не обеспечат такую подвижность.
Также, силы поверхностного натяжения в капле аэрозоли или эмульсии вряд ли позволят обменные процессы своим содержимым с внешним миром. В случае с мембранами можно провести некоторые аналогии с процессами в p-n переходах. Природа любит повторяться.
Кстати, корень дерева связей - это аналог оболочки, поэтому понятия внутри и снаружи не так уж и очевидны в использовании.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3788
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 20 июн 19 7:06
Ещё вопрос: зависит ли размер оболочки от давления внутри клетки или ещё от чего? Почему поделившаяся клетка перестаёт расти? Апоптоз чего начинается внутри, чтобы рост остановился?
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 20 июн 19 8:30
к.> Может быть, я что-то не понимаю.

cовсем плохо если вы не помните и не понимаете что сами говорили совсем недавно - вы хотите чтобы вас как щенка тыкали носом?

> Почти проехали

проедем, главное не начинайте снова хамить
когда мне 'такое' (какое?) говорят, я либо игнорирую, либо пытаюсь поначалу придерживаться предмета - cрач возникает если контрагент переходит некоторые границы.
-------------

> имеем через запятую историю

история формирования генотипа сложна - там, конечно, не линейная структура (бусы на нитке) - но реализационно генетичесекий текст линеен (полилинеен). Абстрактная структура функциональной связности генов конечно не линейна, но реализация хранения и трансляции линейная (причем линейность нарушается альтернативным сплайсингом, факторами транскрипции, превращением генов в псевдогены и проч.).

> про связи и живой рефлекс.

и считаете что это вразумительно? у вас рефлекс образует живое - а потом оказывается что рефлекс уже живое..

конечно мембрана это важно - это не только локализация 'реакционного тела', это и возможности гетерофазного катализа, активного ('против градиентов') транспорта, заякоривания рецепторов, осмоэлектрохимического сопряжения (мембраны митохондрий и соотв. белковые комплексы в мембранах), - недаром клетки развивают гиганский аппарат внутренних мембран.

вопросы о динамическом (осмо-гидростатическом) равновесии клетки - см. биофизику. Размер зависит не от давления самого по себе (это регулируемая величина как и масштаб синтеза компонентов мембраны) - скорее от функциональной нагрузки на мембрану - есть карликовые клетки, есть клетки-гиганты (различие в несколько порядков), генетические установки важны. Механизмы апоптоза включаются когда через т.н. домены смерти проходит соотв. сигнал - напр. термошока, инородной инвазии, критического сбоя метаболизма еtc - там много не насчет 'остановки роста' (он останавливается просто при снижении продуцирования компонентов мембраны).
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3788
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 20 июн 19 9:04
"как щенка тыкали носом?" - это как называется? Я вам не лаврик.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.80.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 1:24
значит мы можем рассчитывать на отсутствие хамства в дальнейшем и на что-то кроме обиженной позы. да и со своей бумажной короной вы не будете больше носиться, избирая модальность высказываний более вменяемо, - все будет хорошо, коли вы не имярек.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16297
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 1:39
"Тьфу на вас"
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 2:27
а уж как плевать на дуру ляльку..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16297
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 2:28
"Тьфу на вас еще раз"
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 2:29
лялька-верблюдица..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16297
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 2:32
Изменено: 21 июн 19 2:34
"... еще много, много раз"

(Я бы вам ответил более обширно, но честное слово, жалко и времени и бумаги на переливание из пустого в порожнее в компании блядствующих попугаев).
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 2:39
cказала проституирующая филолоджиня.. нет, ну c какого рожна эта дура опять вылезла туда где она нон грата? как вообще еще кто-то терпит эту дуру??
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16297
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 2:44
Цыц !
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 3:09
не цыкай, дура, не с твоей цыкалкой цыкать..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16297
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 июн 19 3:17
Цыц под лавку, шавка !
[Ответ][Цитата]
 Стр.46 (50)1  ...  42  43  44  45  [46]  47  48  49  50<< < Пред. | След. > >>