GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.9 (12)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Кто как себе представляет СИИ?
Влад
Сообщений: 526
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 29 июн 18 21:17
Системное устройство Мира (порядок существования) – это наше всё,
а Жизнь лишь временное сочетание элементов.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7756
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 29 июн 18 23:31
Изменено: 29 июн 18 23:34
Цитата:
Автор: Евген



комплекс реакций, в перечне которых не значатся применяемые в кибернетике.
Огласите весь список.... Пажалста!
[Ответ][Цитата]
гость
217.107.125.*
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 6:16
Цитата:
Автор: rrr3
1. Целеполагание с одной стороны - это возникновение целей, когда их не было...
В итоге, все это проявления "сильного" интеллекта.
Чисто по внешним признакам отличить его от "слабого" очень сложно (почти не возможно)...

А сложно ли отличить, что сильнее ЕИ или СИИ?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13745
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 7:03
Цитата:
Автор: 217.107.125
А сложно ли отличить, что сильнее ЕИ или СИИ?

(Отвечу, пока нет никого)
Во-первых, чтобы что-то сравнивать, это что-то нужно иметь в наличии.
Во-вторых, СИИ по определению явл. искусственным аналогом ЕИ и качественно не должен от него отличаться. Если отличается, значит не СИИ. "Количество" - дело наживное и значения не имеет.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 526
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 7:27
Цитата:
Автор: Luarvik.
качественно не должен от него отличаться.

Какие основные качества должен проявлять СИИ, ЕИ?
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 795
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 7:59
Изменено: 30 июн 18 8:22
Цитата:
Автор: Luarvik.
Во-первых, чтобы что-то сравнивать, это что-то нужно иметь в наличии.
Во-вторых, СИИ по определению явл. искусственным аналогом ЕИ и качественно не должен от него отличаться. Если отличается, значит не СИИ.
Похоже это недалеко от правды.
Цитата:
Автор: Luarvik.
"Количество" - дело наживное и значения не имеет.
Хм, а тут не согласился бы. Согласно моим представлениям, или, как сказал бы Борис: "ЭГТР утверждает что", в инструментальной парадигме количество может перерастать и перерастает в качество. Чем большим количеством инструментов будет овладевать ИИ (я надеюсь уже все понимают, что речь не только о лопатах, но и о когнитивных инструментах, манипулятивных, аналитических, креативных инструментах, о лжи и т.д.), тем качественнее будет его поведение. Собственно нет четкого разделения на ИИ и СИИ, скорее всего этот процесс трансформации ИИ в СИИ будет происходить постепенно. Но пока о СИИ говорить рано, так как еще не существует ИИ.

Другими словами, мне кажется, что алгоритмически СИИ и ИИ отличаются не очень сильно. То есть код ядра у них возможно вообще один. Основное отличие - в "богатстве" накопленных знаний - в количестве освоенных инструментов. Но тут есть проблема: всем багажом необходимых для жизни инструментов нельзя просто взять и овладеть. Тут важна последовательность: одни инструменты могут быть усвоены только после усвоения других. Это как школьная программа, где более оснОвное подается сразу, а более надстроечное - после. Вот для машины тоже придется составлять такие школьные программы, правда усваивать она их будет за минуты, а не за годы. Но вот на составление такой школьной программы для машины - выстраивание правильной инструментальной последовательности для закладки в машину может уйти пара десятилетий. Там и этические вопросы вылезут и социальные и бог знает что еще.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13745
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 8:53
Изменено: 30 июн 18 9:10
Цитата:
Автор: r
Согласно моим представлениям, или, как сказал бы Борис: "ЭГТР утверждает что", в инструментальной парадигме количество может перерастать и перерастает в качество. Чем большим количеством инструментов будет овладевать ИИ (я надеюсь уже все понимают, что речь не только о лопатах, но и о когнитивных инструментах, манипулятивных, аналитических, креативных инструментах, о лжи и т.д.), тем качественнее будет его поведение.

Э, нет ! Здесь тонко, а где тонко - там дыра.
Вы, по-моему, путаете собственно интеллект с результатом его деятельности -
интеллектуальным продуктом.
Цитата:
Автор: r
Собственно нет четкого разделения на ИИ и СИИ, скорее всего этот процесс трансформации ИИ в СИИ будет происходить постепенно.

Есть одно СУПЕР-качественное отличие - автономность СИИ и ЕИ.
ИИ попросту сам ничего не может
Цитата:
Автор: r
Другими словами, мне кажется, что алгоритмически СИИ и ИИ отличаются не очень сильно. То есть код ядра у них возможно вообще один. Основное отличие - в "богатстве" накопленных знаний - в количестве освоенных инструментов.

Так традиционно думают плохие учителя, которые ученикам втискивают в головы тонны информации в глупой надежде, что те научаться думать [самостоятельно].
В пределе же, чем больше знаний, тем меньше необходимость проявлять интеллект, тем меньше в нем потребности.
Самым глупым окажется тот интеллект, который знает все обо всем... это уже вообще не интеллект, ни сильный и ни слабый.
Как ни крути, как ни верти, а достоинства человека не определяются размером его кошелька
Цитата:
Автор: r
Но тут есть проблема: всем багажом необходимых для жизни инструментов нельзя просто взять и овладеть.

Интеллект требуется скорее для производства таких инструментов.
Колесо изобрел кто-то один (и это был действительно интеллектуальный подвиг), а все остальные им тупо пользуются, на что особого ума вовсе не требуется.
[Ответ][Цитата]
Евген
Сообщений: 179
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 8:53
Цитата:
Автор: Влад


Какие основные качества должен проявлять СИИ, ЕИ?


Человеческий мозг, занимается исключительно распознаванием, (переработкой)информации снятой с "датчиков" (визуальной, звуковой, тактильной и т.д.). Чем больше позиций он может распознать, тем он совершеннее. Современные системы также, озабочены качеством распознавания языка, образов, концепций и т. д. Забегая вперёд, можно задать вопрос на миллион: что должен уметь распознавать ИИ, чтобы называться СИИ? Что человеку не дано распознавать? Да, экскаватор копает лучше человека, но мы в этом не видим ничего необычного, поскольку в той или иной степени мы тоже умеем копать.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13745
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 8:58
Цитата:
Автор: Евген
Человеческий мозг, занимается исключительно распознаванием, (переработкой)информации снятой с "датчиков" (визуальной, звуковой, тактильной и т.д.). Чем больше позиций он может распознать, тем он совершеннее.

Для того чтобы выжить и прожить долгую полноценную жизнь в агрессивной среде, да еще и воспитать потомство, согласитесь, как-то маловато будет
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 526
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 9:17
Изменено: 30 июн 18 9:34
Цитата:
Автор: Евген
Забегая вперёд, можно задать вопрос на миллион: что должен уметь распознавать ИИ, чтобы называться СИИ?

Если ИИ распознает порядок существования этого мира, то станет СИИ.
[Ответ][Цитата]
Евген
Сообщений: 179
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 9:30
Цитата:
Автор: Luarvik.


Для того чтобы выжить и прожить долгую полноценную жизнь в агрессивной среде, да еще и воспитать потомство, согласитесь, как-то маловато будет


Согласился. "Агрессивная среда", ключевое слово. Скажу крамолу, но это моя позиция. Дальше в дело вступает АНАЛИТИКА выбора, качество, которой, возможно и базируется на И, но это терминологически не подтверждено. В зависимости от качества распознавания зависит качество нашего выбора. Называю это принцип двух "Б", т. е. человек становится либо банкиром, либо бомжем (грубо).
[Ответ][Цитата]
Евген
Сообщений: 179
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 9:38
Цитата:
Автор: Влад


Если ИИ распознает порядок существования этого мира, он станет СИИ.


Точные науки (а именно они описывают порядки) имеют эффективность более 90%. То есть они достаточно хорошо это делают. Но их никто не называет СИИ. Есть область человеческой заинтересованности в которой они бессильны. Человек в состоянии описать практически любую траекторию, кроме одной... Что это?
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 795
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 9:38
Изменено: 30 июн 18 9:42
Цитата:
Автор: Luarvik.
В пределе же, чем больше знаний, тем меньше необходимость проявлять интеллект, тем меньше в нем потребности.
Интересная у вас позиция, но кажется она очень далека от действительности.
Хорошо, можете сказать какой смысл вкладываете в фразу "проявлять интеллект"? Это проявление в чем будет выражено? Можно рассмотреть оба случая, и когда мало знаний, как вот у обезьяны например, и когда много, у профессора там какого-то. В чем будут различия и почему обезьяна будет проявлять интеллект, а профессор нет? Например у них одинаковая задача - достать банан
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13745
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 9:42
Изменено: 30 июн 18 10:01
Цитата:
Автор: Евген
Дальше в дело вступает АНАЛИТИКА выбора, качество, которой, возможно и базируется на И, но это терминологически не подтверждено. В зависимости от качества распознавания зависит качество нашего выбора.

На одном только распознавании с аналитикой далеко не уедешь. Это как много знать и ничего не уметь.
Нужны еще способности к синтезу.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 526
На: Кто как себе представляет СИИ?
Добавлено: 30 июн 18 9:44
Изменено: 30 июн 18 9:57
Цитата:
Автор: Евген



Точные науки (а именно они описывают порядки) имеют эффективность более 90%. То есть они достаточно хорошо это делают. Но их никто не называет СИИ. Есть область человеческой заинтересованности в которой они бессильны. Человек в состоянии описать практически любую траекторию, кроме одной... Что это?

А можно вопрос пока барабанная дробь?
А в чем эти траектории описывается?
[Ответ][Цитата]
 Стр.9 (12)1  ...  5  6  7  8  [9]  10  11  12<< < Пред. | След. > >>