GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.150 (170)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Влад
Сообщений: 1944
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 8:44
Цитата:
Автор: Egg
я,

Расскажите, пожалуйста, поподробнее.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 8:48
Изменено: 18 окт 19 8:51
Цитата:
Автор: Влад
Расскажите, пожалуйста, поподробнее.

Задавайте конкретный вопрос - получите конкретный ответ, а рассказывать о себе - это нескромно... ))) Да и в этой ветке это будет оффтоп, поэтому, если хотите что-то спросить - спрашивайте в Даю Справку Два.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 9:00
Цитата:
Автор: Egg
имеют модели мира (Герцель, Плахов,Потапов) имеют модели мира, которые они УМЕЮТ ПРИМЕНЯТЬ

Что-то я не слышал чтоб Герцель, Плахов,Потапов умели что-то там применять )) Как и "Егоров".
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 9:12
Цитата:
Автор: Кусаюсь
Что-то я не слышал

А что задрищенские вебадмины стали разбираться в ИИ и что-то слышать, кроме голосов после запоев? ))) Соси, Кусосу, не отвлекайся... )))
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 10:00
Изменено: 18 окт 19 10:02
Ну и я о том. Очевидно что админ на пол ставки сети забеголовок "У Муви" ничего кроме горячечного бреда на тему ИИ нести не может. Ладно Герцеля по телику не раз показывали. По телеку любят показывать совсем звезданутых евреев. Однако откуда ты знаешь про Плахова и Потапова неясно. И почему именно этих нубов.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 10:04
Ты опять ничего не угадал. )))
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 23:42
Цитата:
Автор: Egg

Вернитесь на землю. Понимание тонкостей - это очень хорошо, но я рекомендовал бы двигаться step by step и сначала разобраться с реконструкцией входного высказывания. То есть вместо "найти лишнее" как строковое влключение с вызовом метода научиться обрабатывать "смысл" этого запроса. Это намного больше продвинет к пониманию понимания, чем рассуждения о холодильниках.


Нда. Тут имеется загвоздка. Как там на счёт предрасположенности хомо к языкам? Как далеко заходит эта предрасподоженность? Может Мистерист слегка не дошел до хомо далей? Может понимание ваще за горизонтом nlp где тебе и не снилось? Вот в чём вопрос.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 5:13
Цитата:
Автор: mss
Может понимание ваще за горизонтом nlp где тебе и не снилось? Вот в чём вопрос.

То есть не будет в МСМ обработки текстов и ведения диалогов тоже не будет.
А разве я не так сказал? Без понимания механизмов понимания - не будет. )))) А на онтологическом дереве можно только игрушки новогодние развесить, в онтологическом дереве этих механизмов нет. Там даже механизма поиска лишнего нет, его Мистерист отдельно прикрутил в виде руками написанной процедуры.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
+1
Добавлено: 19 окт 19 6:14
Изменено: 19 окт 19 6:25
"Философский язык.

Недостатки естественных человеческих языков, связанные с их многозначностью и неточностью, обращали на себя внимание еще в Древней Греции. Софисты приводили многочисленные примеры языковых парадоксов.

В диалоге «Евтидем» Платона приведено немало примеров софизмов. Вот один из них. Человека, вошедшего в комнату, спрашивают: «Знаешь ли ты человека, стоящего сейчас за занавесом?». «Нет», отвечает вошедший. «За занавесом стоит твой отец. Следовательно, ты его не знаешь». Ясно, что парадокс, который отражен в выводе, возник просто из-за многозначности слов языка. Во все времена и, по-видимому, у всех народов такие языковые развлечения всегда имели успех.

Появление силлогистики заставило исследователей весьма осторожно относиться к языковым конструкциям. Почему, например, неверно рассуждение типа: Иван человек. Петр не Иван. Следовательно, Петр не человек? Только потому, что понятие «человек» имеет некоторый объем, который включает в себя не только Ивана. Но в языке это знание никак не отражается. Поэтому обычный человеческий язык не может быть идеалом для точного логического знания и рассуждений о мире.

В XVII веке идея создания точного языка для описания знаний об окружающем мире нашла многочисленных сторонников. К этому времени Франсуа Виет ввел в математику алгебраическую символику, оказавшую огромное воздействие на развитие не только алгебры, но и геометрии. Геометрия стала точной наукой именно благодаря новому языку. Декарт перевел содержательные утверждения Евклида и его последова-
телей на язык алгебры, создал основы той науки, которая теперь называется аналитической геометрией. Такие неточные и нестрогие объекты, как «точки», «прямые», «плоскости», связанные с человеческими представлениями, заменились четкими и однозначно понимаемыми всеми математическими понятиями.

Этот успех побудил Декарта к поиску средств для построения столь же точного языка для всех наук. В 1621 году он пишет письмо французскому ученому аббату Марену Мерсенну, в котором так формулирует идею подобного языка: «Установить порядок в мыслях так же, как он установлен в числах; тогда, как за один день можно назвать все числа до бесконечности и записать их на незнакомом языке, хотя имен чисел бесчисленное множество,так же можно поступить со всеми другими словами, необходимыми для выражения любых человеческих мыслей».

Декарт считал, что такой язык,классифицирующий все человеческие знания о мире, обладающий четкой различительной силой, однозначно понимаемый всеми людьми, должен основываться на некоторой философско-логической идее всеобщей классификации . Именно поэтому он назвал подобный язык философским. Декарт не только высказал идею философского языка. Он пытался практически его построить. На базе шести известных ему европейских языков он создал грамматику будущего языка науки. В этом языке все понятия закодированы с помощью цифр, что позволяет проводить арифметические и алгебраические операции с понятиями. Декарт не довел свою работу до логического завершения. Но в последующие годы многие энтузиасты пытались использовать его идеи математизации языковых понятий. Такова, например, пазиграфия Траяна Тирояна, созданная в начале XX века. В ней имеется около 4000 слов, закодированных числами, а грамматические формы выражаются с помощью знаков математических операций. Например, «камень» кодируется как 2252, а «дом» как 1104. Прибавление нуля к коду означает множественное число: 22520 «камни», 11040 «дома». Введение справа еще одного цифрового разряда, отделенного чертой, дает возможность ввести падежи: 2252/2 «камня», 11040/3 «домам». Выражение вида 2252 означает глагол «окаменеть», а сумма 2252 + 1104 «каменный дом». 38 Философский язык привлекал и Лейбница, твердо верившего в то, что математика и ее язык обладают универсальностью с точки зрения описания и объяснения всего, что мы наблюдаем в окружающем нас мире.

Лейбниц мечтал о том, что когда такой язык будет создан, то на основании некоторой суммы знаний, описанных на нем, станет возможным строго логически получать новые знания, выводя их (не обращаясь к внешнему миру) средствами самого философского языка.

Подобно философскому камню алхимиков, философский язык так и остался недостижимой «Синей птицей». Но усилия, потраченные на его создание, не пропали даром. Классификация Карла Линнея первая строго научная классификация в естествознании возникла на основе идей философского языка. Универсальные классификаторы, позволяющие упорядочивать огромные книгохранилища библиотек, также опираются на идею родо-видовой классификации философских языков.

Вывод в формальных логических исчислениях реализует идею получения новых знаний из старых, высказанную впервые при попытках построения философского языка. И, как мы увидим дальше, современные исследования в области интеллектуальных систем также активно используют те идеи о строгом языке знаний, которые были сформулированы еще 350 лет тому назад." (Д.А. Поспелов)
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 9:43
Недостатки это продолжения достинств.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 9:45
Цитата:
Автор: Egg
То есть не будет в МСМ обработки текстов и ведения диалогов тоже не будет.
А разве я не так сказал? Без понимания механизмов понимания - не будет. )))) А на онтологическом дереве можно только игрушки новогодние развесить, в онтологическом дереве этих механизмов нет. Там даже механизма поиска лишнего нет, его Мистерист отдельно прикрутил в виде руками написанной процедуры.


Мсм не решает задач nlp но только nlu и пока что только в отдельных случаях. Ээх бы вкатать 40 часов в неделю в течении пары лет в мсм...
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 10:18
Изменено: 19 окт 19 10:42
Цитата:
Автор: mss
Ээх бы вкатать 40 часов в неделю в течении пары лет в мсм...

Сотни профессиональных лингвистов втыкали в cyc 40 часов в неделю в течении 35 лет. И там онтология не чета МСМ, на порядки сложнее и на порядки лучше организованная. Оно работает сейчас, вполне себе, я около года назад видел Дага на какой-то конференции с докладом по Сильному ИИ, он был очень оптимистичен. Но понимания в cyc нет, поскольку понимание - это не онтология. )))
[Ответ][Цитата]
Modelist
Сообщений: 161
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 11:14
Изменено: 19 окт 19 11:16
Цитата:
Автор: Egg понимание - это не онтология. )))

Тут мало кто это понимает!
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 11:20
Цитата:
Автор: Траян

"Философский язык.


Статья хорошая. Как и идея философского языка.
Попытки были неплохие, но ошибкой было основание на десятичной системе.
Идеалогия мсм включает строгую позиционность, то есть каждое смысловое отделение занимает только 1 символ. И эта "примитивность" чрезвычайно удобна. Почему, повторяться не буду. Достаточно взять бумажку с ручкой, и попробовать порисовать самому.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 12:30
Цитата:
Автор: Modelist

Тут мало кто это понимает!

Так Еггша тоже не понимает. Он производит один белый шум и если ваше восприятие что-то там улавливает осмысленное это не более чем парейдолия.
[Ответ][Цитата]
 Стр.150 (170)1  ...  146  147  148  149  [150]  151  152  153  154  ...  170<< < Пред. | След. > >>