GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (32)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
rrr3
Сообщений: 11857
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 3:42
Цитата:
Автор: гость
3р, мне кажется, вы свалили в кучу интеллект и искусственный интеллект. А между тем, это немного разные вещи.

И в чем же? (кроме "материала" носителя)
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 3:45
Цитата:
Автор: Влад
Ещё бы определение понятию "Цель"

- желаемое/потребное положение в фазовом пространстве.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:00
Цитата:
Автор: Luarvik.
- желаемое

Ну вот, а то бензопила, премия Дарвина.
[Ответ][Цитата]
гость
83.220.238.*
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:06
Цель - выживание?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:14
Цитата:
Автор: Влад
Ну вот, а то бензопила, премия Дарвина.

Что "вот" ?
Это никакая не тайна сокровенная. Это давно известно.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:15
Изменено: 20 сен 18 4:19
Цитата:
Автор: 83.220.238
Цель - выживание?

Гвоздь забить - тоже цель, и отнюдь не ради сохранения популяции.
Удовольствие получить - тоже... чем не цель(?)
Выжить - это базовая. Поверх нее (когда достигнута) потом много чего наслаивается.

Ну вот - постарался, выжил... а дальше что ? - Да ничего. Живи и радуйся !
[Ответ][Цитата]
гость
83.220.238.*
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:18
Цитата:
Автор: Luarvik.
Гвоздь забить - тоже цель, и отнюдь не ради сохранения популяции.
Удовольствие получить - тоже... чем не цель(?)

Труп гвоздь не забьет. Поэтому выживание - базовая цель. Остальные производные.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:20
Изменено: 20 сен 18 4:28
Цитата:
Автор: 83.220.238
Труп гвоздь не забьет. Поэтому выживание - базовая цель. Остальные производные.

См. выше

А чтобы жить и не тужить по поводу "бесцельно прожитых лет", цель должна быть недостижимая.

Надо, само собой, учитывать тот факт, что выживание как цель не всегда актуально.
Что эта цель в такой изобильной среде не так уж сложно достигается.
Даже животные много чего делают помимо выживания.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:51
Изменено: 20 сен 18 4:58
Цитата:
Автор: гость
Слово "превращать" какое-то сказочное. А "способность" это функция или что?
Ну так определение-то любительское, на официальность не претендует. По сути и превращения никакого нет. Инструмент он существует объективно, независимо от интеллекта. И дает он только возможность (для достижения цели). А вот сможет ли интеллект освоить этот инструмент и трансформировать эту возможность (предоставляемую инструментом) в способность (свою, способность достигнуть цели), это уже зависит от уровня интеллекта. Способность это скорее всего свойство.

В определении я использовал слово "любой" (объект превратить в инструмент), но имеется в виду потенциально любой, а вот сможет ли интеллект освоить какой-то конкретный инструмент (степень той самой "любости"), или не сможет, будет зависеть от уровня (IQ) конкретного интеллекта в конкретный момент времени. Это к вопросу о белке Михайла, которая способна освоить такой инструмент, как лапы/зубы, но не способна освоить например такой инструмент, как огонь (для выплавки стали).

Цитата:
Автор: гость
Да и "цель" какая, и кто ее ставит?
Дак вестимо кто.
Больших целей довольно много, они формируются из потребностей, а когда модель мира немного сформируется, то и из желаний.
Большие цели разбиваются на десятки-сотни-тысячи микроцелей, из которых формируется маршрут от текущей ситуации к целевой. Для одной цели может существовать несколько маршрутов, например, если существует несколько доступных инструментов, способных помочь в достижении цели. Интеллект подбирает наиболее подходящий маршрут (исходя из каких-то своих критериев) и следует по нему.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 4:57
Цитата:
Автор: r
Инструмент он существует объективно, независимо от интеллекта.

Чушь !
Инструментами не рождаются.
Инструментами СТАНОВЯТСЯ и именно благодаря интеллекту.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 5:37
Изменено: 20 сен 18 6:16
То есть считаете, что "превращение" (преобразование/трансформация, вообще эти термины не очень подходят, так как никаких изменений объект ведь не претерпевает, претерпевает его отражение внутри модели вира) объекта/субъекта/явления в инструмент все таки происходит. И производится оно исключительно интеллектом и благодаря ему. Тогда так - изначально объект/субъект/явление, существующий объективно, благодаря своим объективным свойствам дает потенциальную возможность интеллекту преобразовать его в инструмент и использовать, позволяя тем самым "возможность" трансформировать в "способность". Ну пусть будет так.
Тогда вместо магического "превращение", если будет угодно, можно употребить термин "отражение": "отражение объекта/субъекта/явления в инструмент" - то есть как бы временное выделение (сосредоточение внимания на них) только существенных (для достижения конкретной цели) характеристик объекта/субъекта/явления.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 5:59
> инт=сур (*)
> инструмент

достаточно говорилось ранее отчего формула (*) недостаточна, было предложение полагать интеллектом среду порождения факторов (ff), влияющих на выживание (или удовлетворение потребностей) - опыта в форме знаний, функциональных систем (включая системы прогноза и управления), структур, продуцирующих попытки управления, решения задач etc etc. Можно понять интеллект как оператор снятия функциональной неопределенности - типо оператор интеллекта, применяемый к универсальной среде-памяти I.M->ff.. типо интеллект специфицирует возможности (ресурсы) в качестве инструментов (которыми потом управляет (учится управлять))..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 7:12
Цитата:
Автор: 188.170.82
полагать интеллектом...

Когда будет у Вас СУР с надлежащим обвесом, тогда с их помощью Вы и получите все, на что фантазии хватит:

- среду порождения факторов, влияющих на выживание;
- опыт в форме знаний;
- функциональные системы (включая системы прогноза и управления);
- структуры, продуцирующие попытки управления;
- решения задач;
- снятие функциональной неопределенности;
- специфицирование возможности (ресурсы) в качестве инструментов;
- управление инструментами;

... и еще много всякого полезного.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 7:30
Цитата:
Автор: r
То есть считаете, что "превращение" объекта/субъекта/явления в инструмент все таки происходит. И производится оно исключительно интеллектом и благодаря ему.

Что значит "все-таки" ? Оно происходит совершенно закономерно при орудийной деятельности, которой управляет интеллект. Можно специально цель такую не ставить - "из камня сделать пар", можно случайно наткнуться на решение, но чтобы повторно использовать - интеллект понадобится.
Цитата:
Автор: r
Тогда так - изначально объект/субъект/явление, существующий объективно, благодаря своим объективным свойствам дает потенциальную возможность интеллекту преобразовать его в инструмент и использовать, позволяя тем самым "возможность" трансформировать в "способность".

Потенциально(!)... Потенциально может быть что угодно, но актуально происходит только то, что происходит и то, что ЕСТЬ.
Инструментом мы называем не то, что может быть, а то, что инструментом СТАЛО.
По потенциальности, как и за намерения не судят.
Ведь никто не выдает дипломы о высшем образовании посетителям детского сада только за то, что они потенциально могут закончить ВУЗ.
Когда интеллект создаст инструмент, тогда мы так его творение и назовем.
Цитата:
Автор: r
Тогда вместо магического "превращение", если будет угодно, можно употребить термин "отражение": "отражение объекта/субъекта/явления в инструмент" - то есть как бы временное выделение (сосредоточение внимания на них) только существенных (для достижения конкретной цели) характеристик объекта/субъекта/явления.

Некоторые инструменты создаются с нуля; некоторые объекты используются неизменными в качестве орудий, инструментов; некоторые требуют предварительных преобразований, трансформаций.
[Ответ][Цитата]
гость
87.228.19.*
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 20 сен 18 7:38
Думаю, понятно что все в этом мире движется в направлении градиента энергии. В связи с этим вопрос номер четыре: Каков механизм трансформации энергии в интеллект?
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (32)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  32<< < Пред. | След. > >>