GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.58 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Toxygen
Сообщений: 521
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 0:31
Изменено: 19 ноя 13 0:32
Цитата:
Автор: Fractaler


Как же невозможно, когда Вы уже задали определение - "Мир - нечто, что невозможно определить". Т.е., если нужно распознать Мир, то, пользуясь вашим определением, как только что-то невозможно определить, так вон он, этот "World" сразу и наступил, привет Мир. Вы ж критерии чёткие задали, всё ж по ним чётко и классифицируется.

Уже было (вопрос был, а внятного ответа - нет) http://www.gotai.net/forum/Default.aspx?postid=73858#73858
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 1:14
Цитата:
Автор: Toxygen
Уже было

Чувствую, нас ожидает повторение внятного ответа.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 1:22
Цитата:
Автор: Fractaler
Так ведь который уже килобайт пытаюсь уточнить, что Вы подразумеваете под программой - исходный её код или то, что будет происходить в программе на основе её исходного кода.

В данном случае это будет набор килобайтов, который Вы будете продавать.

Цитата:
Автор: Fractaler
По щучьему велениюпо многочисленным жалобам пользователей Windows 1.0 (не исходный код, а уже работающая операционная система!!!) должна была бы каким-то образом доэволюционировать до 8.1? Периодически "ковыряясь" в своём исходнике и вопрошая у "повелителя", чего ещё его душеньке угодно? Или это должна была быть запущена Windows 1.0 и каким то чудом (каким именно) стать 8.1 (без изменения исходного кода, компиляции и запуска)?

А вот это уже ваше дело, как Вы там эволюцию будете использовать. Главное чтобы продавалось.

Цитата:
Автор: Fractaler
Как же невозможно, когда Вы уже задали определение - "Мир - нечто, что невозможно определить". Т.е., если нужно распознать Мир, то, пользуясь вашим определением, как только что-то невозможно определить, так вон он, этот "World" сразу и наступил, привет Мир. Вы ж критерии чёткие задали, всё ж по ним чётко и классифицируется.

Ага Дайте теперь конкретный пример применения. Любой.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 2:07
Цитата:
Автор: NewPoisk
В данном случае это будет набор килобайтов, который Вы будете продавать.
А вот это уже ваше дело, как Вы там эволюцию будете использовать. Главное чтобы продавалось.

Ну, с такими постановками задач Вам обязательно в соревнованиях по ИИ-строению нужно участвовать, все призовые места будут Ваши.
Цитата:
Автор: NewPoisk
Ага Дайте теперь конкретный пример применения. Любой.

Применения Вашего определения "Мир - нечто, что невозможно определить"? Ок, повторю - как только что-то невозможно определить, так вот сразу он (Мир) и начинается. Как только определяем - всё, капец Миру, кончился.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 2:55
Цитата:
Автор: Fractaler
Ну, с такими постановками задач Вам обязательно в соревнованиях по ИИ-строению нужно участвовать, все призовые места будут Ваши.

Зато все предельно объективно.

Цитата:
Автор: Fractaler
Применения Вашего определения "Мир - нечто, что невозможно определить"? Ок, повторю - как только что-то невозможно определить, так вот сразу он (Мир) и начинается. Как только определяем - всё, капец Миру, кончился.

И тем не менее. Приведите пример этого "что-то".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 3:22
Цитата:
Автор: NewPoisk
Зато все предельно объективно.

Думаете попробовать себя на этом поприще?
Цитата:
Автор: NewPoisk
И тем не менее. Приведите пример этого "что-то".

Да пожалуйста. Взять хотя бы тот же Мир. Сможете его определить?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 3:32
Цитата:
Автор: Fractaler
Думаете попробовать себя на этом поприще?

Нет. Кампания проигрышна изначально.

Цитата:
Автор: Fractaler
Да пожалуйста. Взять хотя бы тот же Мир. Сможете его определить?

Ну с Миром понятно - это пример ИТ. Но говоря "хотя бы", Вы тем самым утверждаете существование чего-то еще. Вот я прошу Вас привести хоть один пример этого "еще".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 3:40
Изменено: 19 ноя 13 3:41
Цитата:
Автор: NewPoisk
Нет. Кампания проигрышна изначально.

Опасаетесь, что там тоже не поймут ваши чёткие, однозначные формулировки?
Цитата:
Автор: NewPoisk
Ну с Миром понятно - это пример ИТ. Но говоря "хотя бы", Вы тем самым утверждаете существование чего-то еще. Вот я прошу Вас привести хоть один пример этого "еще".

Опираюсь целиком на Вас как источник, ибо всё исходило только от Вас и здесь же и базировалось (я ж не знаю, чего Вы там ещё не сможете определить). Если не будет, сильно опечалюсь. Так что, ждём-с.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 3:56
Цитата:
Автор: Fractaler
Опасаетесь, что там тоже не поймут ваши чёткие, однозначные формулировки?

Их даже опыт ничему не учит

Цитата:
Автор: Fractaler
Опираюсь целиком на Вас как источник, ибо всё исходило только от Вас и здесь же и базировалось (я ж не знаю, чего Вы там ещё не сможете определить). Если не будет, сильно опечалюсь. Так что, ждём-с.

Напомнаете ребенка, который понял что ему поставили детский мат, бросил шахматы и побежал играть в футбол. Хотя в в признании собственных ошибок нет ничего зазорного. Признавать ошибки - признак зрелости. Но тем не менее Вы поняли что привести требуемый пример невозможно. Уже хорошо.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 3:57
Изменено: 19 ноя 13 22:40
.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 19 ноя 13 5:09
Цитата:
Автор: NewPoisk
Напоминаете ребенка, который понял что ему поставили детский мат, бросил шахматы и побежал играть в футбол. Хотя в признании собственных ошибок нет ничего зазорного. Признавать ошибки - признак зрелости. Но тем не менее Вы поняли что привести требуемый пример невозможно. Уже хорошо.

На мат мы ж ещё, вроде, не переходили. Или я что-то пропустил?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 ноя 13 4:36
NP>

речь идет о том, ЧТО В САМОМ начале неудовлетворительно стыкуется Постулат и О1. Из О1 следует, что мир есть нечто неопределенное, а из Постулата - что он есть композиция объектов. Потом вы даете синтетическое расширение Постулата - мир это совокупность процессов перехода неопределенного к определенному в смеси с самими определнностями, т.е. фактически утверждаете ДВУПЛАНОВОСТЬ мира - слой неопределенного и слой определенного (объектов), причем процесс определения это не только переход
от слоя неопределенного к слою определенного, н и переход между объектами (определение сложного объекта на основе объектов-определителей).

> Описать процесс определения не в объектных терминах невозможно

Если процесс определения ПО СУТИ содержит переход от неопределенного необъектного, то 'общая' теория должна уметь работать (представлять в пространстве своих рассуждений) с этими необъектыми сущностями, которые конституируют объект 'процесс определения'. Объект-процесс и объект-продукт (определения) это объекты разных типов, разных функций. Определение ТОЛЬко ОПРЕДЕЛЯЕТ, объект-определенное может служить для разных функций в системе. В частности, именно продукты определения являются НОСИТЕЛЯМИ ПРОЦЕССА ОПРЕДЕЛЕНИЯ в рамках данной системы определенности. которая определяет мир, строит СВОЙ слой определений. конечно, cистему с 'хорошими' определениями и ПЕРЕОПРЕДЕЛЕНИЯМИ мира (и своего жизненного мира) можно назвать 'ИИ'. Особенно, если система будет АДЕКВАТНО представлять, поддерживать, репрезентировать неопределенные состояния мира - и неопределенность своих знаний, убеждений, уверенностей, предположений, планов etc. Конечно, неопределенность это тоже 'объект' - но объект уже третьего типа и становится очевидным, что мир это еще и типы (идеальные классы объектов, система типов, которая тоже находится под действием логики
определения, но отличной от логики определения объектов).

Мне кажется, что подобные поправки выходят за рамки косметических и по сути меняют саму логику системы ИТИИ. В частности, СУММУ процессов определения было бы разумно полагать процессом эволюции (в общем смысле), смягчая ваши антиэволюционисткие установки.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 ноя 13 10:18
Изменено: 22 ноя 13 11:08
Цитата:
Автор: NewPoisk




Вам самим не стыдно?
Это вам должно быть стыдно. Всё что возникает в сознание есть реализации эмоций обработанных генетической функцией мышления. 2 (как и любое иное число, знак, переменная и т.п. есть образ возникающий под управлением разумных эмоций. Образ еды возникает - под управлением физиологических эмоций... и т.п.
[Ответ][Цитата]
гость
174.127.74.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 ноя 13 14:27
Давайте как забудем о общих теориях, эмоциях и прочей когнитивности.
У меня тут идея появилась на счет трех составляющих.

Первая составляющая- это первостепенная информация поиска
Вторая составляющая- противоположный выбор первостепенной составляющей
Третья составляющая- дополнительная инфлрмация для перевешивания выбора в пользу первой или второй состовляющей

Тоесть программа ИИ должна иметь выбор между разными противоположными вариантами и находить самый приемлемый. Наиболее приемлемый вариант уменьшения числа вариантов из множества, до двух, а потом придумывание третьего варианта самостоятельно для решения что выбрать из двух.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 ноя 13 21:44
Цитата:
Автор: гость

Давайте как забудем о общих теориях, эмоциях и прочей когнитивности.
У меня тут идея появилась на счет трех составляющих.

Первая составляющая- это первостепенная информация поиска
Вторая составляющая- противоположный выбор первостепенной составляющей
Третья составляющая- дополнительная инфлрмация для перевешивания выбора в пользу первой или второй состовляющей

Тоесть программа ИИ должна иметь выбор между разными противоположными вариантами и находить самый приемлемый. Наиболее приемлемый вариант уменьшения числа вариантов из множества, до двух, а потом придумывание третьего варианта самостоятельно для решения что выбрать из двух.
Идея хорошая но не новая...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%E2%E5%F0%E3%E5%ED%F2%ED%EE%E5_%EC%FB%F8%EB%E5%ED%E8%E5
[Ответ][Цитата]
 Стр.58 (298)1  ...  54  55  56  57  [58]  59  60  61  62  ...  298<< < Пред. | След. > >>