Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.9 (29) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Виртуальный мир и игра на его основе
rrr3 Сообщений: 11857	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 9:00 Изменено: 18 сен 15 9:11 Цитата: Автор: r ИИ и имел в виду. Чтобы говорить о СИИ, ТС должен был сделать маловозможное -- предоставить конкретный (воплощенный) и надежный (не нейросетевое недоразумение) алгоритм универсального способа обнаружения закономерностей во входных данных, вычленения (обнаружения) новых свойств и учета этих новых свойств в работе ассоциативной памяти. За такой алгоритм я готов выставить ящик водки конфет. А, ну в таком случае, проблем у ТС конечно не возникнет. Ведь алгоритм создания таких систем нам уже давно известен То есть проблема будет в обоих случаях. И даже когда вроде бы на ЕЯ все формализуемо (на самом высоком уровне), когда садишься и открываешь редактор кода, начинаешь понимать, что (на более низком уровне абстракции) ты ничего не понимаешь. 1 по поводу нейросетевых недоразумений могу напомнить что мозг - это нейросеть и не у всех он является недоразумением неросетка понятие широкое 2 построить сии анализируя мышление в обычном понимании этого слова наблюдая за собой или за устройством мира вообще начиная с общей физики за языками общения или программирования и тд и тп - не возможно - необходим уровень из которого изначально на вскидку мышления вообще не видно этим уровнем является мозг но не мозг как сало или пороги со спайками а как - решать должен каждый сам алгоритма на все случае в мире быть не может вроде бы очевидно и само лезет в глаза но не всем дано это видеть без тыка и накопления опыта не обойтись и нет смысла биться лбом в стену универсального алгоритма мышления порой называемого сильным интеллектом по глупости так шта ящик конфет отдайте подругам пока конфеты не стухли 3 принципы построения сии давно известны но не каждому дано это увидеть и тем более понять [Ответ][Цитата]
r Сообщений: 837	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 11:02 Цитата: Автор: rrr3 1 по поводу нейросетевых недоразумений могу напомнить что мозг - это нейросеть и не у всех он является недоразумением неросетка понятие широкое Имел в виду недоразвитые модели, которые есть сейчас. Цитата: Автор: rrr3 алгоритма на все случае в мире быть не может Я отметил, только маленькую, но основополагающую (ИМХО) часть. Весь СИИ это может и набор разнообразных (но не универсальных) алгоритмов. А универсальный способ обнаружения закономерностей в произвольном наборе данных и вычленения в нем новых свойств должен быть, просто возможно еще не найден. По сути, это то же, что неуклюже делают нейросети. Цитата: Автор: rrr3 3 принципы построения сии давно известны но не каждому дано это увидеть и тем более понять Не могли бы напомнить. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 11:28 Цитата: Автор: r Имел в виду недоразвитые модели, которые есть сейчас. Я отметил, только маленькую, но основополагающую (ИМХО) часть. Весь СИИ это может и набор разнообразных (но не универсальных) алгоритмов. А универсальный способ обнаружения закономерностей в произвольном наборе данных и вычленения в нем новых свойств должен быть, просто возможно еще не найден. По сути, это то же, что неуклюже делают нейросети. Не могли бы напомнить. увы напомнить не возможно в силу недорозумения неросетки считающей возможным универсальный(!!!) способ .... в произвольном .... без тыка. [Ответ][Цитата]
r Сообщений: 837	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 15:10 Считать мою сетку недоразумением ваше право конечно же. [Ответ][Цитата]
PavelZX Сообщений: 755	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 15:39 Цитата: Автор: r Считать мою сетку недоразумением ваше право конечно же. Остыньте пожалуйста, горячие финские парни [Ответ][Цитата]
PavelZX Сообщений: 755	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 18:04 Цитата: Автор: ignat99 Вероятно лучше не использовать таблицу для хранения окружения. Лучше использовать алгоритмы и зёрна для генерации. Потому что это сэкономит память и вычислительные ресурсы... Таблица таблиц, это во первых делалось, в расчёте на SQL СУБД, во вторых, большинство программистов обучаются воспринимать всё в таблицах -- издержки нынешней школы. Не SQL восприятие хранения и обработки данных считается, может и не дурным тоном, но чем-то нестандартным, не понятным для большинства. А так я уже писал, что СУБД планирую сейчас самую простую использовать, на основе ключ-значение. В итоге нулевые значения просто не будут вычисляться и храниться в памяти. Здесь вот кратко по-русски про разреженные данные http://rstudio-pubs-static.s3.amazonaws.com/9463_726f9215e46d4c0b96b2fe9afea1862d.html Вот из того, что я насочинял раннее, частично это отражено в ДизДоке: Моделирование планет со спутниками и астероидов. Так ячейки поверхности у нас сферические треугольники равносторонние в проекции на касательную к поверхности шара (вид с верху). Для центра такого треугольника, образованного пересечением биссектрис задаётся перепад высот относительно среднего радиуса моделируемого объекта. Углы могут быть выше или ниже в зависимости от разности перепадов высот смежных ячеек. Минимальный такой объект будет иметь двадцать ячеек поверхности - икосаэдр. Икосаэдр каждая ячейка дробится на 4 аналогичных ячеек и додекаэдр (12 правильных пятиугольников) если на его стороны наложить по пять равнобедренных треугольников, получится фигура из 60 ячеек («икосаэдро-додекаэдрическая доктрина» Платона). Самое главное соотношение площадей у всех ячеек при равных перепадах высот должны быть равны. Таким образом получается ряд цифр совмещённый из двух рядов полученных умножением 20 и 60 на 4 в целой степени: 20, 60, 80, 240, 320, 960, 1280 и т. д. Осталось определится с минимальной стороной ячейки, во первых подобрать такой размер, чтоб подошло одно из чисел ряда при умножении которого на площадь минимальной ячейки вышла площадь совпадающая с площадью Земли. Посчитать то не трудно, дело в другом: принять размер ячейки один для всех подобных объектов? И пренебречь тем что придётся реальные объекты (известные нам планеты и спутники солнечной системы) подгонять под получающийся ряд площадей, либо варьировать этот размер для некоторых планет и спутников солнечной системы учитывая что придётся вносить коррективы при расчётах физики при каких ни будь взаимодействиях с их поверхностью. Первое предпочтительно но отдаляет от реальности (не принципиально), последнее требует усложнение расчётов для таких планет. При стороне ячейки от трёх до пяти метров их количество для Земли получается огромным что-то около 128 млн. суши и океана вместе взятых. Понятно, что у меня нет не малейшего желания просчитывать и хранить в базе каждую ячейку. Составляем список крупнейших вершин и океанических впадин, отмечаем эти ячейки в базе. Составляем список заметных изгибов береговой линии океанов (границы материков и крупных островов) - в базу. Далее список внутренних морей и крупных озёр, с описанием излома береговой линии. Описываются природные зоны в виде смежных многоугольников с характерными особенностями природы. Очень интересный момент реки и овраги (те же реки, только обмелевшие) они описываются одной ломанной линией в некоторых точках указываются ячейка (с перепадом высот соответствующим дну реки) ширина, глубина (которая может изменяться при засухе и наводнениях). В соответствии направления изгиба и его крутизны при моделировании формируются пологие и крутые берега с холмами и низинами примыкающими непосредственно к руслу. При точках излома близко расположенных, но имеющих большой перепад высот, при моделировании, формируются пороги и водопады. Между руслом реки и ближайшими вершинами, при моделировании, формируются водоразделы, с сетью мелких рек и оврагов. На местность накладывается шум с формированием холмов и низменностей, с соответствии которыми в зависимости от природной зоны формируются виды почвы и растительности (болота в низменностях при достаточно высоких осадках, каменистая почва и лес на вершинах сопок). Этот процесс можно автоматизировать, чтобы улучшить детализацию ландшафта. По такому же принципу генерируются и новые планеты. Генерацию и моделирование растений, животных и индивидов под модульную компоновку подогнать не так уж просто. Согласен, на счёт кустиков, травы, деревьев и прочей флоры. Но вот что касается грибов, насекомых, птиц, рыб, всяких амфибий и сухопутных гадов... Придётся отталкиваясь от земной классификации заранее заготовить разные типы объектов живой природы, при фантазировать к этому делу различные вариации связанные с различной гравитацией, температурой и освещённостью на каждой новой планете, где может предположительно существовать жизнь. Что то мне кажется, что всякие треногие и многоголовые чудища и в ином мире окажутся не жизнеспособны, а вот вариациями пропорций, размеров и шкур можно получить неплохое разнообразие. Что-то можно позаимствовать из классических НФ произведений. [Ответ][Цитата]
PavelZX Сообщений: 755	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 18:30 Повторюсь ещё на счёт тормознутости СУБД. Да можно обойтись без них, использовать, к примеру текстовый файл в памяти, в заголовке хранить список ключей упорядоченный неким образом, вмести с ключами держать индексы, на основе которых можно находить данные в основном теле файла. Таких файлов потребуется много, нужно будет реализовать механизм их записи на диск через какие-то промежутки времени и/или по количеству модификаций. В итоге мы потратили усилия на создание своей СУБД и не факт, что она лучше чем уже существующие. Другое дело спроектировать аппаратный контроллер ассоциативной памяти, к примеру на основе... видеокарты (!) будет всё просто летать. Эта идея пришла мне в голову буквально недавно, так что не судите строго, я её ещё не обдумал тщательно. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 18 сен 15 22:52 Цитата: Автор: r Считать мою сетку недоразумением ваше право конечно же. как и ваше мою дело же в том что выявляемые закономерности зависимы от выявителя который не может быть универсальным на весь мир и на все закономерности каким большим и многоплановым не был этот выявитель а посему без правильно организованного тыка прежде всего комбинаций выявителя а не выявляемого и с учетом накапливаемого опыта выхода в сии нет а правильно организованный тык это эволюционируемость но не видов а отдельно взятой системы-совокупности которая по сути представима в виде своеобразных неросеток хотя вы их и не навидите но они этого не знают и почему то не расстраиваются [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Виртуальный мир и игра на его основе +1 Добавлено: 19 сен 15 1:33 Изменено: 02 мар 17 3:53 :-) [Ответ][Цитата]
PavelZX Сообщений: 755	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 19 сен 15 4:30 Изменено: 22 сен 15 3:26 Кстати даже не задумывался пока, о возможности использовать фрактальное сжатие для моделирования известных объектов. Сложность в разработке в одного, большого проекта, не сама объёмность проекта, а то что надо переключаться из одной плоскости в другую. Много времени впустую (если не считая общего развития) потрачено на знакомство с различными ЯП, СУБД и игровыми движками. Даже то время, что ушло на освоение веб технологий, не смотря на неплохой заработок одно время на этом, считаю пустой тратой сил. Сейчас вот углубился и несколько месяцев потратил на HDL, будет ли в этом толк, не знаю. [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 19 сен 15 4:44 Изменено: 02 мар 17 3:54 . [Ответ][Цитата]
гость 94.23.159.*	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 19 сен 15 5:54 Игнат, извини. Можно нескромный вопрос? Если можно то: а над чем сейчас работаете? Какого рода деятельность? Можно не отвечать, дело сугубо добровольное... [Ответ][Цитата]
гость 109.205.248.*	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 19 сен 15 7:45 "Если основываться на факте, что наше сознание создается мозгом на основе математической модели, то живые роботы в будущем могут так и не появиться." http://ai-news.ru/2015/09/matematicheskaya_tochka_zreniya_zhivye_roboty_ne_vozmozhny_382697.html [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 19 сен 15 8:18 Изменено: 19 сен 15 8:20 Цитата: Автор: гость "Если основываться на факте, что наше сознание создается мозгом на основе математической модели, то живые роботы в будущем могут так и не появиться." http://ai-news.ru/2015/09/matematicheskaya_tochka_zreniya_zhivye_roboty_ne_vozmozhny_382697.html ребятки выяснили что такое мозг (видимо это формулы из сала внутри емкости из кости) что такое сознание и на основе какой математической модели оно создается при этом знают что значит живые... их можно поздравить [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Виртуальный мир и игра на его основе Добавлено: 19 сен 15 8:50 Изменено: 02 мар 17 3:54 . [Ответ][Цитата]
Стр.9 (29): 1  ...  5  6  7  8  [9]  10  11  12  13  ...  29 << < Пред. | След. > >>