GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.19 (55)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Противоестественный сильный ИИ.
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 05 апр 15 17:49
Изменено: 05 апр 15 17:55
Цитата:
Автор: гость
31> Приведённое уравнение представляется абсолютно бессмысленным.
ну, вы же сами привели этот материал в качестве иллюстрации принципа maxS.
если кое-что подправит в смвсле размерностей, то смысл уравнения кажется очевидным - система двигается в то состояние (объединенное состояние система-контролируемая среда), в котором неопределенность выше. Поэтому система рефлекторно пытается осводить иммобилизованную ногу (в смвмле что такого рефлекса специально не прописыается а есть следствие обшщего принципа), спонтанно начинает удерживать обратный маятник..
<ну, вы же сами привели этот материал в качестве иллюстрации принципа maxS.
Наверное при первом просмотре услышал то что хотел услышать.
Принцип максимальной энтропии информационный, а не физический принцип, сам по себе этот принцип не может порождать движение, движение может возникнуть как результат выбора, остаточная неопределённость которого в соответствии с этим принципом максимальна, если стратегия поведения соответствующая этому выбору предполагает движение. Направление и интенсивность этого движения будет определятся уже другими градиентами, например, градиентом дифференциала опасности и его пороговыми значениями.
Размерности подправить( неизбежно вместе с физическим содержанием этого уравнения) конечно можно, но осадок в виде сомнений в компетентности физика, в качестве которого подаёт себя этот фрукт, останется.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 05 апр 15 21:54
95> Что тогда данные, а что информация?
информация как свойство взаимодействия снимать неопределенность состояния
еще нужно определиться что считать данными, определиться с процессом, несущим данные.
> для деятельности требуются данные
ну, АЦП не очуществляет деятельности, он просто выполняет операцию соотв. преобразования.
грубо говоря, сначала нужно захватить процесс, несущий информацию, подготовить соотв. образом данные, потом обработать данные, получить метатанные, интерпретации (мета)данных - только на достаточной основе возникает деятельность (целенаправленная, осмысленная, мотивированная etc).
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8451
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 0:36
Интеллект это не сила.... Разум это сила. Интеллект это свойство мышления. Непонимание иерархии в понятиях приводит к винегрету в сознании - форма вроде правильная, а уши торчат.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 1:30
31> Принцип максимальной энтропии информационный, а не физический принцип, сам по себе этот принцип не может порождать движение, движение
ну, я бы сказал, что этот принцип имеет физические, информационные интерпретации и что интересно - интерпретации в области т.н. информационной физики, информационной теории систем.
по-моему, эти ребята на деле доказали, что этот принцип МОЖЕТ порождать движение, которое нам кажется интеллектуальным (cм. соотв. примеры). Они же говорят - вот мы зашиваем этот принцип в основу машинки, и именно при преследовании этого принципа (принудительном) система так организует свое поведение, что нам кажется что она генерирует цели (напр. ее возня с зажатой ногой кажется что система поставила себе цель освободить ногу).
тут 2 вещи (по кр. мере) важны.
cосотояния, которые развивает система под действием основного принципа (конституционально, конструктивно фиксированного)
могут ЗАХВАТЫВАТЬСЯ какой-нибудь внутренней подсистемой (в формате этой подсистемы) и становиться СОБСТВЕННО целевыми когда они будут активироваться не общей обстановкой (базовым принципом системы), а этой подсистемой.
в общей неравновесной термодинамике производство энтропии расписывают через сумму произведений сил и потоков - в общем случае в супратермодинамической (информационно-киберфизической) системе порождается система сил, силы любопытства, свободы, поиска новой информации, увеличивающей неопределенность исхода игры с миром, балансируются силами консервативными, сохраняющими определенность на жизненно важных структурах (гарантирующих необходимое).
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 3:41
Изменено: 06 апр 15 3:51
Цитата:
Автор: гость
в общей неравновесной термодинамике производство энтропии расписывают через сумму произведений сил и потоков
Произведений каких,- векторных или скалярных? Потоков чего? Хотелось бы взглянуть на эти уравнения.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 3:57
а что мешает, литературы много. только сразу нужно определиться какой вариант рассматривается - линейный или нелинейный.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 4:05
Изменено: 06 апр 15 4:06
Цитата:
Автор: гость
а что мешает, литературы много. только сразу нужно определиться какой вариант рассматривается - линейный или нелинейный.
Да, любой вариант, допустим нелинейный, если вам понятна его физика, значит нет проблем её компактно изложить в виде целостной мат. модели.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 4:10
> Интеллект это не сила....
ну, знания это сила по бэкону.. идеи, овладевающие массами становятся силой.. поскольку овладеть массами бтру не светит, то ни знаний, ни интеллекта в этом случае не наблюдается. Хотя, конечно, поблеcки коммуникационного (политико-административного?)интеллекта на лицо, не откажешь..
никто ж не говорит что интеллект это буквально сила, интеллектуальные проявления описываются через соотв. 'информационную силу', развиваемую в системе..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 4:31
31>
зачем излагать университетские учебники и соотв. изв. монографии?
S'=c-div(j),c=sum(ХJ(X)) В формальной (феноменологической) термолинамике 'физика' сводится к выбору приближения, обоснования линейного приближения, скажем (Ji=sum(LijХj)), исследования следствий из того или иного вариационного принципа и выражения соотв. cил и потоков через параметры системы.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8451
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 8:03
Изменено: 06 апр 15 8:05
Цитата:
Автор: гость
> Интеллект это не сила....
ну, знания это сила по бэкону.. идеи, овладевающие массами становятся силой.. поскольку овладеть массами бтру не светит, то ни знаний, ни интеллекта в этом случае не наблюдается. Хотя, конечно, проблеcки коммуникационного (политико-административного?)интеллекта на лицо, не откажешь..
никто же не говорит что интеллект это буквально сила, интеллектуальные проявления описываются через соотв. 'информационную силу', развиваемую в системе..
В формуле интеллекта "Т" предлагается как сила ....
А что такое знания? Это материализованный Разум (учебник и прибор) который будучи загруженным в отдельно взятую голову или творческий коллектив (иногда оснащённый внешним разумом в виде приборов) добиваются через интеллектуальное мышление ещё более точной или разнообразной реализации разума в окружающей среде. Создают более сложную разумную реализацию. Нам собственно Вселенная выдала Разум попользоваться и надеется на прибыль. Мы собственно и СИИ делаем под заказ....
(с предоплатой).
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
94.242.246.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 8:25
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Эксперимент «Провокация»
А не жалко людей так безпардонно использовать?
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 9:17
Изменено: 06 апр 15 9:22
На: "Интеллект это своего рода АГРЕГАТНОЕ СОСТОЯНИЕ ВЕЩЕСТВА, потенциальность его бытия была с самого начала заложена в структуре пространства-времени-энергии-материи, для этого варианта возможных структур вселенных".
- "Интеллект это своего рода" СПОСОБНОСТЬ! Способность "ВЕЩЕСТВА в своего рода АГРЕГАТНОм СОСТОЯНИи" к целенаправленной деятельности!
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 13:14
2> ЭГТР
Вижу расстроило упоминание кумира всуе, ладно, удалил то, что было воспринято как хула.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 14:12
Изменено: 06 апр 15 15:15
Цитата:
Автор: гость
А не жалко людей так безпардонно использовать?
Цель не оправдывает средства, но иногда важность цели может снять часть ответственности за использование неприемлемых средств. Уже высказывался на этот счёт:
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=115610#115610
Уверяю Вас, что моя активность в этой теме, обусловлена только пониманием глубокой и неустранимой опасности продуцирования СИИ. Это опасность гораздо более реальна и близка чем фобии по поводу изменений климата или опасения о возможной гибели цивилизации от падения астероида. Утверждение о неизбежности создания СИИ в ближайшие 5-10 лет кому-то может показаться нереальным, но к сожалению это так, гигантские деньги инвестируемые в это дело тупыми сундуками из ВПК возьмут своё. Каких либо вопросов в том как всё это должно работать нет, осталось только подтянуть технологии,- нарастить выч. мощности классических комп. и достигнуть достаточного прогресса в квантовых вычислениях. Квантовый комп. идеальное средство редуцировать неопределённость, всего-то необходимо её правильно смоделировать, добиться правильного её эволюционирования, и производить измерения с требуемой дискретностью, всё это может работать практически мгновенно и в реальном масштабе времени. Для любых интересных неопределённостей, квантового регистра на 100к кубит с обвязкой хватит за глаза.
Вот такая у нас не весёлая перспектива.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.108.63.*
На: Противоестественный сильный ИИ.
Добавлено: 06 апр 15 14:30
Квантовый комп это новый источник вдахновения? Очередной...
----------------------------------
Каких либо вопросов в том как всё это должно работать нет
----------------------------------
Но и как же это должно работать собсно?
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.19 (55)
:
1
...
15
16
17
18
[19]
20
21
22
23
...
55
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net