|
| |
|
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 19:32
Изменено: 19 окт 19 19:33
|
Автор: Egg
Сотни профессиональных лингвистов втыкали в cyc 40 часов в неделю в течении 35 лет. И там онтология не чета МСМ, на порядки сложнее и на порядки лучше организованная. Оно работает сейчас, вполне себе, я около года назад видел Дага на какой-то конференции с докладом по Сильному ИИ, он был очень оптимистичен. Но понимания в cyc нет, поскольку понимание - это не онтология. ))) |
|
К сожалению я учусь только на своих ошибках. А что Даг думает за понимание? Может его это вообще не интерисует?
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 20:16
Изменено: 19 окт 19 20:30
|
Автор: mss
А что Даг думает за понимание? Может его это вообще не интерисует? |
|
Да, почти не интересует, потому что не получается, их задачи были связаны с формализацией предметной области некоторых не совсем гражданских объектов. И получение логических резолюций на предмет поиска логических противоречий. С этой задачей они справлялись. А вот когда попытались натянуться на common sense, то не очень это получилось, там все-таки совсем другие задачи. Они чем-то похожи на SADT IDEF, когда Росс работал с Air Force всё было хорошо, а когда эту методологию расширили до UML, оказалось, что она способна только иллюстрировать. ))) Но, если сравнивать Сайк и МСМ, то внутри Сайка несколько тысяч самых разнообразных МСМ. ))) Еще раз, cyc - это профессиональная, доведенная почти до совершенства, идея онтологического описания мира (включая всю без остатка проблематику МСМ и еще сотню других upper ontology). Это путь тупиковый, если тебе и Мистериесту нужно пройти его до тупика, чтобы это понять, то не я буду вас останавливать, главное, чтобы вы удовольствие при этом получали, всё остальное - тлен.
|
|
|
| |
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 23:01
Изменено: 19 окт 19 23:18
|
Автор: Misteryest
Статья хорошая. Как и идея философского языка.
Попытки были неплохие, но ошибкой было основание на десятичной системе.
Идеалогия мсм включает строгую позиционность, то есть каждое смысловое отделение занимает только 1 символ. И эта "примитивность" чрезвычайно удобна. Почему, повторяться не буду. Достаточно взять бумажку с ручкой, и попробовать порисовать самому. |
|
Удобный примитив Системы и её всех возможных состояний, но потом это будет развито в философский язык?
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 19 окт 19 23:22
Изменено: 19 окт 19 23:23
|
Автор: mss
Извини. До конца не дочитал. Нет понимания. Нет смысла. Бессмысленно. |
|
Да, я давно заметил, что у тебя с пониманием большие проблемы. Тебе нужно как-то этим заняться, это критическая способность...
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 0:18
|
Egg: понимание - это не онтология. )))
Modelist: Тут мало кто это понимает!
«Жил да был царь Еремей. Отправился он в годовой поход, чтобы составить опись своего
царства-государства». Но что-то пошло не так, а не надо Онтологию как учение о сущем, онтологическим описанием подменять.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 1:42
Изменено: 20 окт 19 2:37
|
Автор: Egg
Да, почти не интересует, потому что не получается, их задачи были связаны с формализацией предметной области некоторых не совсем гражданских объектов. И получение логических резолюций на предмет поиска логических противоречий. С этой задачей они справлялись. А вот когда попытались натянуться на common sense, то не очень это получилось, там все-таки совсем другие задачи. Они чем-то похожи на SADT IDEF, когда Росс работал с Air Force всё было хорошо, а когда эту методологию расширили до UML, оказалось, что она способна только иллюстрировать. )))
Но, если сравнивать Сайк и МСМ, то внутри Сайка несколько тысяч самых разнообразных МСМ. ))) Еще раз, cyc - это профессиональная, доведенная почти до совершенства, идея онтологического описания мира (включая всю без остатка проблематику МСМ и еще сотню других upper ontology). Это путь тупиковый, если тебе и Мистериесту нужно пройти его до тупика, чтобы это понять, то не я буду вас останавливать, главное, чтобы вы удовольствие при этом получали, всё остальное - тлен. |
|
Ты превозносишь сайк. Но если бы ты изучил вопрос подробнее, по факту, мсм еще год назад включал больше связей, чем сайк. Невнимательный. Ай яй. 10 000 000 000 связей содержал мсм в прошлом году. Сейчас их уже 90 000 000 000.
|
|
|
| |
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 6:10
|
Автор: Misteryest
10 000 000 000 связей содержал мсм в прошлом году.
Сейчас их уже 90 000 000 000. |
|
Так на Вас, никаких атомов во вселенной не напасешься, а их по два надо. «Если вы не способны различить сарказм (а это был именно он, поскольку лектор сам говорит "как можно сказать такую ахинею?" на 1:17) то это очень плохо. Сочувствую.»
|
|
|
| |
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 6:48
|
Автор: гость
Вы порождаете по 200 000 000 связей в день? |
|
По стольку - нет, но каждый элемент мсм имеет связь с каждым элементом мсм, за счет особенности представления. Так число связей растет в геометрической прогрессии. Поэтому, добавляя 1 элемент, по существу рождаются и связи со всеми остальными.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 6:52
|
Автор: Misteryest
По стольку - нет, но каждый элемент мсм имеет связь с каждым элементом мсм, за счет особенности представления. Так число связей растет в геометрической прогрессии. |
|
На всякий случай даю справку: это квадрат числа элементов, а не геометрическая прогрессия. ))) Почему бы тебе все-таки не восполнить проблемы в математике хотя бы на элементарном уровне?
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 6:57
|
Автор: Egg
На всякий случай даю справку: это квадрат числа элементов, а не геометрическая прогрессия. ))) Почему бы тебе все-таки не восполнить проблемы в математике хотя бы на элементарном уровне? |
|
О, прости, оскорбил твоего внутреннего математика. Но сути дела это мало меняет.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 20 окт 19 7:07
|
Автор: Misteryest
Но сути дела это мало меняет. |
|
По сути это меняет ВСЁ. Во-первых, твоя неграмотность мешает твоим разработкам, поскольку ты много отвлекаешься на малозначительные вещи (например, на свою забавную систему описания структуры), а во-вторых, ты не можешь дать себе отчет в том, что именно в этом направлении делают другие люди, тот же Сайк, например. Для тебя это остается ультразвуком. )))
|
|
|
|