GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (11)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
third112
Сообщений: 83
Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 5:45
Изменено: 22 июн 18 5:49
Здравствуйте,

С мая 2016 опубликовал на Хабре ряд статей по ИИ, в том числе и исследовательского характера. В качестве объекта исследования взял довольно известную компьютерную игру Космические Рейнджеры (КР). На основании проведенных исследований сделал некоторые общие выводы о природе и перспективах развития ИИ. Если это покажется интересным сообществу, то готов обсудить.

Список статей:

Игровые боты:
Первые успехи сложного игрового бота
Бот в муравейнике

Всегда ли нужно использовать методы ИИ? Пример головоломки, которую ИМХО проще решать без ИИ:
Сложно ли сделать из мухи слона?

Немного в сторону: по реализации головоломки “из мухи слона”:
Графы большие и маленькие: интеллектуальное решение проблемы выбора представления


Рецензия на книгу Дэвида Минделла «Восстание машин отменяется! Мифы о роботизации», “Альпина нон-фикшн”, 2017:
Отменяется ли бунт роботов?


Об игре КР(общая инфа и мнения, специально ИИ не обсуждается):
Сколько светят звезды? Хабраинтервью с игроками, разработчиками и издателем «Космических Рейнджеров»
Часть 1
Часть 2

Есть и другие публикации, непосредственно с ИИ не связанные: полный список публикаций на Хабре

По работе занимаюсь исследованием применений теории графов к общим и специальным задачам органической химии.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10613
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 6:17
Изменено: 22 июн 18 6:18
Цитата:
Автор: third112
...


Форум по обсуждению проблем интеллекта ("сильного", т.к. со "слабым" проблем нет), а не статей про боты...
Это так, для информации, может кто и захочет обсуждать Ваши статьи, демократия однако...

Но если Вы захотите изложить доступно для широкой публики механизмы (в не закрытой/секретной части) того, что могло бы привести к "сильному" интеллекту, а не внешние возможности черного ящика, то ... милости просим...
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 355
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
+1
Добавлено: 22 июн 18 6:19
И что вы хотите обсудить?
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 7:18
Цитата:
Автор: Кусаюсь

И что вы хотите обсудить?

Нпр., определение ИИ:
Цитата:
к ИИ относятся задачи, которые компьютер решает заметно хуже человека.


Там же: выбор уровня автономности.
Там же: тактика распознавания образов по изображениям-шаблонам.
Also не совсем тривиальными ряду читателей показались секции: "Обучение, самообучение и самопознание" и "Обработка редких и исключительных ситуаций"

Also в рецензии оспорил основной вывод автора:
Цитата:
При этом выглядит очевидным, что робот, в которого внедрен «троян», превратится в шпиона, а робот, зараженный вирусом, может совершать крайне неадекватные и опасные действия. Почему в книге об этом не сказано? Может потому, что такая слишком реальная угроза опровергает слишком оптимистичный заголовок книги про отмену восстания машин?

И т.д.
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 7:26
Цитата:
Автор: rrr3



Форум по обсуждению проблем интеллекта ("сильного", т.к. со "слабым" проблем нет)


Для меня новость, что "со "слабым" проблем нет" М.б. гугломобили и Алиса - это сильный ИИ? (ИМХО сильный ИИ заметно мощнее ЕИ).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10613
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 7:50
Изменено: 22 июн 18 7:55
Цитата:
Автор: third112
Для меня новость, что "со "слабым" проблем нет" М.б. гугломобили и Алиса - это сильный ИИ? (ИМХО сильный ИИ заметно мощнее ЕИ).

Есть вещи которые решаемы "слабым" ИИ. Механизмы (алгоритмы и т.п. и т.д.) закладываемые в них известны. Исходя из них можно предполагать с большой долей уверенности их свойства как в процессе "обучения", так и как некой готовой системы.
Короче говоря, известны их содержимое определяющее их системные проявления. Очевидно, что требования предъявляемые Вами (и не только) к Алисе и гугломобилям не решаемые "слабыми" интеллектами, но это не проблемы "слабых" интеллектов, а проблемы "конструкторов" не адекватно оценивающих возможности закладываемых механизмов систем и предъявляемых к ним требованиям. Либо нужно уменьшать требования к "внешним" проявлениям (описаниям, свойствам), либо нужны другие внутренности относящиеся уже "сильным".

Что касаемо "сильных" систем, то нет общепринятых "внутренностей" способных обеспечивать желаемые "внешние" проявления. Это проблема. Проблема для тех, кто не видит такие "внутренности" и считает, что достаточно количественно нарастить те, что приняты у "слабых" или их модификации и комбинации.

Что касаемо Вашего определения, то это хрень полная. Хорошее (практичное, конструктивное) определение должно содержать с одной стороны описание "внутренностей" (о которых у Вас ни слова или я просто не увидел, т.к. полный текст не читал) и через знак равенства (или что-то его заменяющее) краткое описание (или хотя бы обозначение ИИ или СИИ) "внешностей". Сравнивая левую и правую стороны такого "уравнения" (определения) любой (грамотный) исследователь сможет сам определить насколько оно адекватно. Не всегда и не любой сможет это определить, особенно , если не все разжевано и что-то не досказано, но все же...

У "слабого" и "сильного" свои преимущества и недостатки. А слова "слабый" и "сильный" не несут никакого содержания, а являются лишь не совсем удачными маркерами, порой вводящими людей в некое заблуждение связанное с понятием какой-то силы...

Утверждать, что "сильный" ИИ мощнее ЕИ - глупость, т.к. по сути, это одно и тоже, но реализуемое на разных материалах, хотя одно ЕИ может быть мощнее другого.
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 8:13
Цитата:
Автор: rrr3
Что касаемо Вашего определения, то это хрень полная.

Приведите свои определия: 1) ИИ, 2) слабого ИИ, 3) сильного ИИ. (Рассуждения про некие "внутренности" определениями не выглядят.)

Цитата:
Автор: rrr3
Очевидно, что требования предъявляемые Вами (и не только) к Алисе и гугломобилям не решаемые "слабыми" интеллектами
Кому очевидно? Мне не очевидно

Цитата:
Автор: rrr3
Утверждать, что "сильный" ИИ мощнее ЕИ - глупость, т.к. по сути, это одно и тоже, но реализуемое на разных материалах, хотя одно ЕИ может быть мощнее другого.
Что подразумевается под "материалами"? Кремний и белок?
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 9:13
Цитата:
Автор: rrr3


1. Сходите сами, приводить к Вам лично - лень.
Пустые посты не лень писать? (Далее подобный мусор буду удалять).
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 9:23
Цитата:
Автор: Кусаюсь



Личинка тебя опять депортировали в Мексику? Опять по белым районам вечером ходил?
Ув. дамы и господа! Давайте ближе к теме...
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 9:26
Цитата:
Автор: гость



и всю ветку целиком можете удалять, вы никакой информации на этом сайте не получите
Пока удалю этот пост: не надо говорить за всех - только за себя.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 355
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 9:29
Цитата:
Автор: third112
Нпр., определение ИИ:

За последние 70 лет этого никто даже близко не смог. Тут кризис жанра.
Цитата:
Там же: выбор уровня автономности.

Тут все просто. Автономность бывает или 100% или никакая. Проверенно не раз экспериментально.
Цитата:
Там же: тактика распознавания образов по изображениям-шаблонам.

Лично знал людей которые уже в конце 60х считали распознование на основе шаблонов убожеством не достойным внимания.

Цитата:
Also не совсем тривиальными ряду читателей показались секции: "Обучение, самообучение и самопознание" и "Обработка редких и исключительных ситуаций"

А без надругательства над русским языком никак? Вам не стыдно ученый вы наш?
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 9:38
Изменено: 22 июн 18 9:39
Цитата:
Автор: Кусаюсь


За последние 70 лет этого никто даже близко не смог. Тут кризис жанра.
Я смог (Правда, не уверен, что первый дал это определение).
Цитата:
Автор: Кусаюсь

Тут все просто. Автономность бывает или 100% или никакая. Проверенно не раз экспериментально.
Дэвида Минделл показал в своей книге обратное.
Цитата:
Автор: Кусаюсь

Лично знал людей которые уже в конце 60х считали распознование на основе шаблонов убожеством не достойным внимания.
Читал, что сегодня многие люди думают, что Земля плоская
Цитата:
Автор: Кусаюсь

А без надругательства над русским языком никак? Вам не стыдно ученый вы наш?
И где надругательства? Филолог Вы наш.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 355
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 9:54
[quote]Автор: third112
Я смог (Правда, не уверен, что первый дал это определение).
Тельняшку не жалко? Ну и какой критерий фальсифицируемости вашего определения?

Цитата:
Дэвида Минделл показал в своей книге обратное.

Я вас умоляю.

Цитата:
И где надругательства? Филолог Вы наш.

А вы не видите? Читать противно.
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 10:03
Изменено: 22 июн 18 10:06
Цитата:
Автор: Кусаюсь
Ну и какой критерий фальсифицируемости вашего определения?
Я не сторонник философии Поппера
Цитата:
Автор: Кусаюсь
А вы не видите? Читать противно.
Нет, не вижу. Вы первый, кто сказал, что ему противно (на данный момент у этой статьи 15.2К просмотров).
Цитата:
Автор: Кусаюсь
Я вас умоляю.
Зачем меня умолять?
[Ответ][Цитата]
third112
Сообщений: 83
На: Предлагаю к обсуждению серию статей по игровому (и не только) ИИ
Добавлено: 22 июн 18 10:22
Цитата:
Автор: NO.


Ну так и все, жизнь удалась, или чего-то ещё нужно?
Тема не про жизнь.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (11): [1]  2  3  4  5  ...  11След. > >>