|
|
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:16
Изменено: 03 окт 19 7:17
|
Автор: Misteryest
Культура и язык существуют вне биологического организма, и заносятся в него "специально" |
|
Проблема не в том, что твой велосипед - деревянный и с квадратными колесами, это нормально для "разработки" такого уровня. Проблема в том, что твое отнологическое дерево субъективно и невоспроизводимо. Чтобы тебе было понятно, приведу два примера. Представь себе, что 2 + 2 равнялось бы не 4 (для десятичной арифметики) во всех точках мироздания, а зависело от журналистских умений, на которые ты так любишь ссылаться. И второй пример: в бытовой силовой сети было бы не 220 вольт 50 герц (плюс/минус) а любое произвольное значение.  То есть проблема "ручек" не в том, что это дерево - это мартышкин труд (ты сам выбираешь, чем тебе заниматься), а в том, что получаемое дерево - это не более, чем твоё мнение. )))
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:17
|
Сами только кошки родятся. Хехе. Хотя и тут чегой то нужно заложить но не руками...
Етто только у Эгга из корпусного говна осмысленная конфетка получается сладкая на 90%. Причём сама собою. Без заклада.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:21
|
И еще один момент. Получать знание "о смыслах" на основе корпусов текстов подобно тому, как изучать тригонометрию на основе квартальных бухгалтерских отчетов фабрики резиновых изделий. Нельзя относить результат с условием без знания, что происходит внутри.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:25
Изменено: 03 окт 19 7:26
|
Автор: mss
Етто только у Эгга из корпусного говна осмысленная конфетка получается |
|
Не только у Эгга, еще у Амазона, Гугла, Эппла, Майкрософта и и.т.д. Я знаю только две более-менее осмысленные компании, которые занимались написанием Самой Правильной Онтологии. Cyc и ABBYY. У них оооочень скромные результаты, несмотря на сотни лингвистов в штате и лимоны зелени, которые они потратили на свои поделки. Правильных моделей не бывает. Вы, парни, просто не понимаете сути мышления. Что такое знаковая модель и что такое аппроксимация. Начинать нужно с этого.
|
|
|
| |
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:27
|
Автор: Misteryest
Egg, может быть мой способ и плох. Но твой - гораздо хуже.
И кстати, я что-то не вижу результатов твоего триумфального труда "на пару дней", что ты обещал. |
|
Мой хуже?!?! Что ты знаешь о моем способе? У меня сейчас много задач, я постараюсь найти время и решить твою задачку поиска лишнего...
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:35
Изменено: 03 окт 19 7:41
|
Автор: Egg
Я знаю только две более-менее осмысленные компании, которые занимались написанием Самой Правильной Онтологии. Cyc и ABBYY. У них оооочень скромные результаты, несмотря на сотни лингвистов в штате и лимоны зелени, которые они потратили на свои поделки.
|
|
Не теребите сайки, товарищ. Об уе*и***сти их метОды (Cyc) я писал еще в первой книжке. Чертовы отмыватели бабла)  Пожалуй они и стали главными виновниками "зимы" для символьного ИИ.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:35
Изменено: 03 окт 19 7:36
|
Автор: Misteryest
И еще один момент. Получать знание "о смыслах" на основе корпусов текстов подобно тому, как изучать тригонометрию на основе квартальных бухгалтерских отчетов фабрики резиновых изделий. Нельзя относить результат с условием без знания, что происходит внутри.
|
|
Это, всего лишь, вопрос доверия.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:41
Изменено: 03 окт 19 7:42
|
Автор: Misteryest
Об уе*и***сти их метОды (Cyc) я писал еще в первой книжке. |
|
Я не думаю, чтобы ты что-то понимал в методах cyc, поскольку ты находишься примерно на том уровне, с которого они начинали в 1984-ом. Мой метод к cyc никакого отношения не имеет, я буду пользоваться дистрибутивной семантикой. Я тебе письмецо написал, которое поможет тебе понять, что эти два дня для твоей задачи мне нужно где-то взять, но я постараюсь сильно не откладывать.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:42
|
Автор: Misteryest
Напомню уважаемой публике, что язык падает в человеческий мозг именно "руками".
|
|
Глупости. Процессы обучения и воспитания - на основе которых ребенку прививается умение пользоваться языком - не имеют ничего общего с процессом механистического заноса (пусть и опосредованного) в его мозг готовых формальных знаний. Ребенок учится языку в рамках гораздо более тонкого, глобального, глубокого и универсального процесса, нежели Вы себе представляете. А именно - в рамках процесса адаптации. Когда он учится совершать действия наиболее адекватные в текущей ситуации. Именно поэтому ребенок научившись языку оказывается способным воспринимать смысл слов в зависимости от контекста (!!!). В зависимости от того, в рамках какого предложения, текста или даже общей ситуации ему оно встречается. Т.е. тому, что Вашему иерархическому классификатору никогда не будет по силам. Будучи активным участником процесса адаптации ребенок оказывается способным - по мере надобности! - самостоятельно создавать новые слова или даже закладывать новые смыслы в старые слова. Чего Ваш классификатор, лишенный каких-либо своих собственных целей и потребностей , конечно же никогда не сделает.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 7:54
|
Автор: Траян
Именно поэтому ребенок научившись языку оказывается способным воспринимать смысл слов
|
|
дай бог в.. 14-15 лет? или в 28? Это процесс непомерно долгого ручного обучения, которым вы (в том числе) НЕ занимаетесь, считая "А САМО" как-то нападает из бигдаты или откуда-то. НЕ нападает. НИКАКими статистическими методами ниоткуда не возьмется "понимание" смыслов.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 8:00
|
Траян абсолютно прав и тут еще такой момент я бы сразу добавил: смыслы и понимания не хранятся в виде слов. МСМ классификатор хранит в себе слова, а не понятия и только одно семантическое отношение гипоним-гипероним. Одно дерево - одно отношение. Именно поэтому приходится создавать рядом таблицы соответствия (которые Мистерист называет справочниками), поскольку одного отношения вообще не достаточно для решения самых простых задач. Ну, например, морфология. Или омонимия.
|
|
|
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 8:00
|
Автор: Misteryest
НИКАКими статистическими методами ниоткуда не возьмется "понимание" смыслов. |
|
Простите, Вы всерьез думаете, что ментальная адаптация основывается лишь на примитивном наборе статистических данных?! 
|
|
|
| |
|
| На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 03 окт 19 8:11
|
Автор: mss
Етто только у Эгга из корпусного говна осмысленная конфетка получается сладкая на 90%. Причём сама собою. Без заклада. |
|
У Egg как раз ничего и не получается. Он по части звездить без толку. Возможность читать сырые тексты для ИИ святой грааль. Это позволяет и обучать и управлять обучением. Решение этой задачи открывает все двери.
|
|
|
|