|
|
На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 2:35
|
рв> тот еще автомат.
вам нужно уяснить что про 'неавтоматность' говорится в трех смыслах - в смысле что машина тьюринга это не конечный автомат (расширение модели абстрактного автомата), что в общем случае (концептуально) система автоматов не автомат (операцию композиции нет логической необходимости полагать обязательно замкнутой) (коллективное поведение автоматов), система машин тьюринга не машина тьюринга и что общая теория дискретных вычислителей погружена в общую теорию самоорганизации дискретных состояний и переходов между ними. Есть теория гибридных автоматов, унифицирующая теорию дискретных автоматов и динамических систем непрерывного времени (соотв. непрерывного фазового пространства) - но и эта теория подразумевает необходимость погружения ее в общую теорию самоорганизации набора соотв. переменных, состояний, функций переходов и др. компонентов определения гибр. автомата.
|
|
|
| |
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 2:42
Изменено: 24 сен 18 2:49
|
188.170.74.* ваше стремление "уйти в темный лес" выдает в вас индетерминиста. С чем вас и поздравляю!
Бесконечная лента в МТ - конечно не-автомат. Кто ж спорит!? Но это же умозрительная абстракция, а конечный автомат - практическая конструкция. Как грица: Две большие разницы.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 2:43
|
Автор: Разум_Возмущёный
Я же написал: некая "Дизъюнктивно-Нормальная-Форма", в смысле "что-то-типа-таво". В надежде, что найдется такая же непротиворечивая примитивно-атомарная конструкция не допускающая двойного толкования. |
|
Вы сами не знаете чего хотите... 2 г188 >система машин тьюринга не машина тьюринга Бред. Детерминирована любая детерминированная комбинация детерминатов.
|
|
|
| |
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 2:52
|
рв> индетерминиста
вам повторно (!) разъясняется что подразумевается мера детерминизма-индетерминизма.
а ваша автоматная детерминистичность это попытка искать ключ под фонарем только потому что там светло. Вам нужно озадачиться почему вообще стохастические модели столь эффективны (а не скрывается за этим некоего намека на фундаментальность неопределенности) и вникнуть в вопрос откуда вообще берутся те определенности, которые требует автоматное представление - тогда вас озарит что не интеллект погружен в автоматность, а автоматность это малый сектор (или даже просто извод) интеллекта.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 3:04
|
np> Бред
нет, у вас просто очень ограниченные представления. Детерминированность означает определенность - поэтому ваше высказывание что определенность системы определенна вовсе не означает что система определена ровно также как определен ее компонент (и обладает ровно теми же свойствами что и ее компонент). Если конкретно, то постарайтесь разобраться в вопросе, что в общем случае параллельное асинхронное действие не эквивалентно последовательному (и дискретному). Свой ликбез можете начать с кн. митчелла об основаниях языков программирования (там cтрого, если вам не хватает интуиции).
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 3:21
|
Напоминаю. Ветка посвящена классификации религиозных течений. Вы свою позицию обозначили и обосновали. Спасибо. А религиозные споры, сами понимаете, смысла не имеют.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 3:22
|
Т> вероятностный автомат
для обычного недетерминированного автомата теорема о детерминизации не проходит для случая автомата с выходом - а даже при детерминизации эквивалентность может оказаться не таковой при ограничениях на размер автомата.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 3:22
|
Едем дальше... Поговорим теперь о МЫШЛЕНИИ. Что за "зверь" такой.
Рассмотрим знаменитую "реактивную" цепочку:
Акция => Восприятие => Сознание => Мотивация => Решение => Реакция.
Возбуждение (Акция) от рецепторов (Восприятие) попадает в Сознание, там оформляется в виде градиентного поля чувственно-болевых ощущений.
Градиентное поле не просто поле, оно направленное - оно формирует (Мотивацию).
Далее наступает стадия принятия Решения или МЫШЛЕНИЕ.
Как ОНО работает? Каков его механизм?
Как оно образовалось из небытия на стадии формирования прото-интеллекта?
Что это, перебор (направленный перебор), божественное озарение, "умный" алгоритм?
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 3:28
|
рвс> в опровержении вашей неверной установки что всё автоматно нет ни грана веры - просто метафизическое основание вашей установки заведомо слабо. Достаточно вникнуть в определение автомата.. 
|
|
|
| |
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 3:43
|
что до 'цепочки', то она изначально извращает представление - что после сознания то лишь осознанное - осознанная мотивация и осознанное мышление, а 'реально' уже восприятие мотивировано, функциональная система восприятия уже требует активной потребности< которую данная функциональная система отрабатывает. Ведь никогда мы не воспринимает 'всего' - всегда либо ожидаемое (мотивированное) либо неожиданное (достаточно неожиданное на что обращается внимание и что входит в сознание (как обобщенную ориентировочную реакцию)). Мотивация исходно формируется из интроцепции (потребность), до сознания (в системе вообще может не быть сознания), когда сознание в системе достаточно 'укореняется' возможно формирование и идеальных мотиваций. При этом некоторые идеальные мотивации (напр. зависть) могут не осознаваться.
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 4:12
Изменено: 24 сен 18 4:17
|
Да. Цепочка приведена лишь в качестве упрощенной модели явления. Всякие обратные связи намеренно отброшены, чтобы обозначить только суть явления и не уйти в "темный лес".
|
|
|
|
| На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
Добавлено: 24 сен 18 4:21
Изменено: 24 сен 18 4:50
|
Возвращаясь к МЫШЛЕНИЮ как процессу поиска РЕШЕНИЯ нельзя забывать такую важную её составляющую как ВООБРАЖЕНИЕ. Фактически, Разум живет в своём воображаемом мире. Где своя "арифметика" со своими фантомными объектами и операторами при помощи которых он КОМБИНИРУЕТ варианты.
Как вообще это работает? Это ПЕРЕБОР в направлении минимума энергии (НАПРАВЛЕННЫЙ ПЕРЕБОР)?
Рассуждаем так: Мир большой, мозг - маленький. Воображариум - единственный способ "примирить" несметную комбинаторику Вселенной с ограниченной комбинаторикой Разума. Непрактичный Не-автомат превращаем в более-менее практичный автомат?
|
|
|
|