Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.12 (17) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Безусловные рефлексы
rrr3 Сообщений: 11857	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 0:22 Изменено: 13 ноя 13 0:26 Цитата: Автор: Роман ... Итак - не Знание, а Информация.... p.s. К предшествовавшему моему посту. Это типичный подход поиска Самой "начальной" "объективной" точки в безначальном/бесконечном ряду. В то время когда вопрос в Выборе Необходимой и Достаточной точки применительно к обсуждаемой области, а не применительно ко всему и вся (которого полностью мы знать не можем, можем только познавать, т.е. образно говоря, смещать точки отсчета). Примерами такого подхода могут служить споры по поводу креации и эволюции, создания Всеобщей теории всего и вся, поиски "я", "сознания", "цели" и т.д. и т.п. в категориях не связанных с содержимым систем. Этот подход, хорошая почва для написания множества умных статей, воспитания множества учеников, защиты диссеров, кландайк в общем... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 0:36 давайте уж возьмем романа (бычка) за рога. Для развития навыка самостоятельного и независимого мышления, чтобы не продолжать ТОЛЬКО пересказ романом вики, учебников и популярной литературы. Чего так жаждет сам роман. > Информация должная быть ПЕРСОНИФИЦИРОВАННА. > Она должна быть персонально ЗНАЧИМОЙ для накопителя. ПОЧЕМУ это должно быть так? ЗАЧЕМ? (в американской философии сознания уже много лет идет дискуссия о т.Н. философских зомби (не о кинематографических) - возможны ли Z-агенты, ПОЛНЫЕ фунциональные аналоги людей, но без сознания, самосознания - но мы давайте своими словами). очевидно, что персонификация информации может осуществляться по-разному. Cуществует ли КАЧЕСТВЕННОЕ различие между этими способами, между разными состояниями персонифицированной информации (разные способы интеграции). В чем именно специфика поведения агента с 'глубоко' персонифицированной информацией. В каких СТРОГИХ понятиях адекватно описывать эту специфику? Зачем 'аутентичное' самосознание (если оно нужно), почему нельзя обойтись имитацией (если необходимость имитации признана), где именно переход от имитации к аутентичности? Равно и вопрос об 'эмоциях'. Почему нельзя (если нельзя) обойтись просто имитацией функций эмоций, эмоции как специфические структуры данных и специфические обработчики этих данных. Почему важна (если важна) структурно-функциональная вплетенность эмоциональной подсистемы в общую архитектуру, почему недостаточна (если это так) функциональная инвазия ('довесок'). > систему ценностей надо задать вначале есть некое филогенетическое наследство (база), но вцелом система ценностей (иерархия регулятивов) 'самоорганизуется' (напр. самоорганизация системы мотивов - если эгтр просто повторяет словосочетания, то чтобы не уподобляться ему, за этими словами нужно видеть соотв. модели мотивирующих систем и модели их самоорганизации). > КОМЬЮТЕР, ЧУВСТВУЮЩИЙ БОЛЬ. Организация ноцицептивной системы в общих чертах известна (см. самостоятельно). Есть некоторые проблемы с вопросом о переходе от физиологии боли к психофизиологии. Проблема в области физиологии - нет платформы с богатой иннервацией. Бедная рецепторная база приводит только к грубым имитациям болевых рефлексов, но не к синтезу болевых ощущений в виртуальной психике. Рецепторная база для визуальных сенсоров более богатая. Но при отсутсвии богатой базы проприоцепции и кинестетических данных также возникают сомнения в возможности адекватно 'синтезировать базовую психику' (сенсо-моторные координации). С другой стороны, все эти ограничения можно снять при виртуальном моделировании тела. Какой интерес представляет виртуальная психика виртуального организма? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 0:39 г33> хорошая почва для написания множества умных статей напишите хотя бы одну. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 7:17 Изменено: 13 ноя 13 7:18 Кондрат - "..Можно еще проще: боль - это сенсорный сигнал о скорой утрате или вообще гибели. А удовольствие - стимул жрать и размножаться. Говорят, у клеточных организмов они передаются по одним и тем же каналам..." Боль с точки зрения медицины[править | править исходный текст] С точки зрения медицины, боль — это: вид чувства, своеобразное неприятное ощущение; реакция на это ощущение, которая характеризуется определённой эмоциональной окраской, рефлекторными изменениями функций внутренних органов, двигательными безусловными рефлексами, а также волевыми усилиями, направленными на избавление от болевого фактора. неприятное сенсорное и эмоциональное переживание, связанное с реальным или предполагаемым повреждением тканей, и одновременно реакция организма, мобилизующая различные функциональные системы для его защиты от воздействия патогенного фактора. Длительная боль сопровождается изменением физиологических параметров (кровяное давление, пульс, расширение зрачков, изменение концентрации гормонов). -- Боль с точки зрения медицины[править | править исходный текст] С точки зрения медицины, боль — это: вид чувства, своеобразное неприятное ощущение; реакция на это ощущение, которая характеризуется определённой эмоциональной окраской, рефлекторными изменениями функций внутренних органов, двигательными безусловными рефлексами, а также волевыми усилиями, направленными на избавление от болевого фактора. неприятное сенсорное и эмоциональное переживание, связанное с реальным или предполагаемым повреждением тканей, и одновременно реакция организма, мобилизующая различные функциональные системы для его защиты от воздействия патогенного фактора. Длительная боль сопровождается изменением физиологических параметров (кровяное давление, пульс, расширение зрачков, изменение концентрации гормонов). --- Боль с точки зрения медицины[править | править исходный текст] С точки зрения медицины, боль — это: вид чувства, своеобразное неприятное ощущение; реакция на это ощущение, которая характеризуется определённой эмоциональной окраской, рефлекторными изменениями функций внутренних органов, двигательными безусловными рефлексами, а также волевыми усилиями, направленными на избавление от болевого фактора. неприятное сенсорное и эмоциональное переживание, связанное с реальным или предполагаемым повреждением тканей, и одновременно реакция организма, мобилизующая различные функциональные системы для его защиты от воздействия патогенного фактора. Длительная боль сопровождается изменением физиологических параметров (кровяное давление, пульс, расширение зрачков, изменение концентрации гормонов). Дуракам и просто невнимательным надо чаще повторять. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 7:22 Изменено: 13 ноя 13 7:22 Цитата: бла-бла-бла Серьезно? "..статей"?! Вы хотя бы дайте определение информации, прежде, чем утверждать что-то о ней. Вы тоже что-то о боли говрили? о том, что вы ее уже смоделировали? У вас на все есть мнение да rrr? Сдается мне вы сами не ближе к цели, чем я. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 10:48 Цитата: Автор: Роман Дуракам и просто невнимательным надо чаще повторять. Вы мало повторили [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 13 ноя 13 20:41 Цитата: Автор: Роман Серьезно? "..статей"?! Вы хотя бы дайте определение информации, прежде, чем утверждать что-то о ней. Вы тоже что-то о боли говрили? о том, что вы ее уже смоделировали? У вас на все есть мнение да rrr? Сдается мне вы сами не ближе к цели, чем я. 1. Мнения есть не на все. А если учитывать мнения типа - "к сожалению не знаю что сказать", то на все. Но напоминаю, мнения - это всего лишь мнения, а не истины, даже если они высказываются в "жесткой" форме. Это я для Вас специально подчеркиваю. Т.к. многие форумчане о моем подходе к этому вопросу давно знают и без пояснений. 2. По поводу цели. Кто ближе, а кто дальше будет ясно ТОЛЬКО после того, как "цель" будет достигнута. 3. Складывается впечатление, что "работа" поисковика/творца/исследователя Вас интересует меньше чем самоутверждение в сравнении с другими ("не ближе к цели, чем я".....). Какая разница "кто?", лучше когда есть разница в "что", какое направление, какая идея и т.д. и т.п. Пока Вы молоды, есть надежда, что Вы еще не зашорены, а кувшин имеет место для восприятия/рождения чего-то нового вместо повторения книжных "истин". Не растрачивайте молодость... (Извиняюсь за нравоучительство и советы с позиции "знающего"). [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 0:37 Изменено: 14 ноя 13 0:42 Все это просто слова. "Глубина" ваших ошибок не делает мои "поверхностные" копания менее полезными. Да - я иду "по верхам" и диллетант на "нижних уровнях". Но каждый мой шаг - год по сравнеию в вашими копаниями в деталях. И шагаю я, как сами видите, - быстро. Более того, это делает меня ближе к цели и пониманию Картины Вцелом. (взгляд на всю проблему вцелом - преимущество "Диллетанта"). Так, что - считайте меня пижоном, но я как шерлокхолмс не желаю захламлять чердак ОЧЕВИДНО БЕСПОЛЕЗНЫМИ ТЕОРИЯМИ. За пояснения и помощь - буду рад, но ваш стиль ведения бесед не способствует их развитию - ноборот. ("...даже если они высказываются в "жесткой" форме") Дело лишь в одном - желание беседовать и развивать тему или НЕжелание. И Форма беседы должна этому способствовать. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 0:40 Изменено: 14 ноя 13 1:32 Я вас спросил о ваших проблемах, (не уверен, что получил точный ответ), но моя проблема в следующем - очевидно, что для AI нужен принципиально другой компьютер, подозреваю, что собирать вместе придется Энергитические-логические блоки, а не просто Логические блоки. А моделировать это на обычном компьютере - практически невозможно. (быстродействие) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 1:40 Изменено: 14 ноя 13 1:50 Цитата: Автор: Роман ...Более того, это делает меня ближе к цели и пониманию Картины Вцелом... Роман:- "...не желаю захламлять чердак ОЧЕВИДНО БЕСПОЛЕЗНЫМИ ТЕОРИЯМИ". Хмур: - "...над своими убогими 'категориями' прокисшей солянки..." Роман: - "За пояснения и помощь - буду рад....". Хмур: - "...Организуйте НОВУЮ солянку, новую версию (желательно расширенную и переработанную)..." Интересное сочетание цитат от одних и тех же авторов, не правда ли? Желаю успехов!!! [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 1:59 Неуклюже. Я не прошу готовых, а значит очевидно неверных теорий - я пригашаю к обсуждению. А вы все ноете и ноете [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 2:01 Цитата: Автор: Роман моя проблема в следующем - очевидно, что для AI нужен принципиально другой компьютер, подозреваю, что собирать вместе придется Энергитические-логические блоки, а не просто Логические блоки. Поскольку Вам нужны Энергитические-логические блоки то очевидно, что современные компутеры Вам не подходят, - у них слабая энергетика. Вам нужны компутеры на лампах, а ещё лучше на механических реле - вот у них отношение энергетики на вычислительную мощность огромное. [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 2:03 И еще - не кажется ли Вам, что сравнивать меня поочередно то с ЭГРН, то с Хмуром - это беседа в совершенно другой, отличной от ИИ плоскости и просто неэтично? [Ответ][Цитата]
Роман Сообщений: 110	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 2:04 Изменено: 14 ноя 13 2:10 Цитата: Автор: Анатоль Поскольку Вам нужны Энергитические-логические блоки то очевидно, что современные компутеры Вам не подходят, - у них слабая энергетика. Вам нужны компутеры на лампах, а ещё лучше на механических реле - вот у них отношение энергетики на вычислительную мощность огромное. Вот именно. Точнее - мне будет нужно все - и то и другое - для более тонкого дифференцирования энергитических потоков. С этой точки зрения я мог бы попробовать объяснить что такое Боль. и радость, и вообще с этой позиции все смотриться пропорциональнее. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Безусловные рефлексы Добавлено: 14 ноя 13 2:09 Изменено: 14 ноя 13 2:10 Цитата: Автор: Роман И еще - не кажется ли Вам, что сравнивать меня поочередно то с ЭГРН, то с Хмуром - это беседа в совершенно другой, отличной от ИИ плоскости и просто неэтично? Ну... вообще-то Вас ни с кем не сравнивали (не переживайте),а привели примеры из Ваших же (и Хмура) высказываний, если Вы не поняли. В этих примерах есть некое противоречие самим себе... и только на это было обращено внимание. Так что про "этичность" - посмотрите в зеркале. p.s. А кто такой ЭГРН ? [Ответ][Цитата]
Стр.12 (17): 1  ...  8  9  10  11  [12]  13  14  15  16  17 << < Пред. | След. > >>