GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.13 (19)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 27 май 12 0:44
Цитата:
Предельно-общая мысль согласуется со всем, чем угодно в мире.
Именно поэтому такие мысли можно назвать "абсолютными истинами".
Или, используя новомодное выражение, "теориями всего".


Теория всего написана. Всё это хаос. Структурирование хаоса и возникновение с него ИИ.
[Ответ][Цитата]
Tugodum
Сообщений: 233
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 27 май 12 1:28
Цитата:
Автор: Aleksandr1

Теория всего написана. Всё это хаос. Структурирование хаоса и возникновение с него ИИ.


У разных людей разные мнения по поводу "теории всего".
Например, на предыдущем развороте (стр. 12) Павел Фоменко утверждает, что теорией всего является утверждение "всё субъективно".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 2:32
Цитата:
Автор: Tugodum

ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩЕЕ - ЭТО http://ru.wikipedia.org/wiki/Ответ_на_главный_вопрос_жизни,_вселенной_и_всего_такого -> 42
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.8.*
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 4:02
Цитата:
Автор: Fractaler
ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩЕЕ - ЭТО 42

Это не ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩЕЕ, это натуральное число

"ЧТО ТАКОЕ "ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩЕЕ"?" - хороший пост, браво!
[Ответ][Цитата]
antol
Сообщений: 370
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 4:58
Цитата:
Автор: Tugodum

В философской литературе (и не только в ней) часто используется то, что я называю "предельно-общим". Другие словесные выражения для обозначения того же самого - философские принципы, первоначала, первоосновы, фундаментальное, глубокое, сущее, абсолютное, единое, инвариантное...
Каким способом предельно-общее определить?

1. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ ТО, ЧТО УСКОЛЬЗАЕТ ОТ ПОЧТИ ВСЕХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
2. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ ТО, ЧТО В РУССКОМ ЯЗЫКЕ НАЗЫВАЕТСЯ "ВСЁ ЧТО УГОДНО".
3. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ПОНЯТИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ МЫСЛЬ, ИЗ КОТОРОЙ ЛЮБАЯ ДРУГАЯ МЫСЛЬ ВЫВОДИТСЯ КАК ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ.
4. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ПОНЯТИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ТАКАЯ НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ, ИЗ КОТОРОЙ ЛЮБАЯ МЫСЛЬ ВЫВОДИТСЯ В ПРОЦЕССЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
5. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ, КОТОРОЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ДРУГИХ ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИХ ПОНЯТИЙ.
6. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ ТО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩИМ ДЛЯ ВСЕГО ЧЕГО УГОДНО В МИРЕ, БЕЗ ВСЯКОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ.
7. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ОДИНАКОВАЯ ОСОБЕННОСТЬ ВСЕХ ВЕЩЕЙ МИРА.
8. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОЦЕСС СВЯЗИ, ОХВАТЫВАЮЩИЙ ВЕСЬ МИР.
9. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ МЫСЛЬ, КОТОРАЯ СОГЛАСУЕТСЯ СО ВСЕМ, ЧЕМ УГОДНО В МИРЕ.
10. ПРЕДЕЛЬНО-ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ СЛОВО, ПРИГОДНОЕ ДЛЯ ОПИСАНИЯ ВСЕГО, ЧЕГО УГОДНО В МИРЕ, БЕЗ ВСЯКОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Мне странно и удивительно, то что вы в своих определениях предельно-общего не называете свойства "идеи вместилища" и тем неменее в вариантах определений скрыто его используете. (?)
На мой взгляд, в ваших определения вы сильно "забегаете вперед" пытаясь охватить сразу несколько вещей-понятий.
Чем вам не по нраву классический сособ определения?

Tugodum, по моим "сведениям" множество авторов при поиске "абсолютного" или "предельно-общее" по-вашему, приходят к идее "вместилища" других "вещей", в частности, "самого себя".
Ваш теримн "предельно-общего", как некоторого "начала всего", мне не нравится. Мне, в качестве "начала", более привычен классический термин "сущее".
Сущее - равносильно идее самотождественности "вещи". Эта "идея" не содержит в себе ничего более, кроме идеи "вместилища", и счетно по-количеству.
Оно ОДНО, и является "началом" для других вещей и явлений.

Согласно вашему Определению 10, идее "самотождественного вместилища" можно поставить в соответствие знак, слово - например букву "О".

Объявляя идею "вместилища" первоначалом, я тем самым несколько забегаю вперед, т.к. классическое определение сущего требует только свойсва существования самотождественности "вещи".
Свойство "вместилища" порождает идея существования у веще на ряду со свойством самотождественности нечто "Иного", выражаемого в существовании "Сущего" в форме неразрывной связи Двух других "вещей".

Этими двумя "частями целого" может быть множество взаимодополняющих друг друга "вещей": форма и содержание, явленное и скрытое, бытие и небытие, ..., так как на этом этапе нет необходимости в конкретизации. Этим двум "частям целого" возможно также сопоставить знаки, напрмер буквы "Н" и "П", располагающиеся в алфавите симметрично слева и справа от буквы "О".
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 5:23
Эшби показывает, что в шуме содержится все.
Пытаюсь найти хоть что-нибудь
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 5:51
Предельно-общее - это то, что невозможно определить. Стр. 61 ИТ.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 5:56
Цитата:
Автор: NewPoisk

И поэтому (раз нельзя определить) толку от него - как от http://ru.wikipedia.org/wiki/Ответ_на_главный_вопрос_жизни,_вселенной_и_всего_такого -> 42
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.8.*
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 6:55
Цитата:
Автор: Fractaler
И поэтому (раз нельзя определить) толку от него - как от 42

Понятие "множество" тоже нельзя определить, но ведь толк-то от него есть.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 8:05
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.8.*
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 8:30
Цитата:
Автор: Fractaler
Множество есть совокупность различных элементов, мыслимая как единое целое.

Множество - это совокупность. Что же тогда совокупность? Совокупность - это множество
http://ru.wikipedia.org/wiki/Множество -> Понятие множества обычно принимается за одно из исходных (аксиоматических) понятий, то есть не сводимое к другим понятиям, а значит, и не имеющее определения.
У аксиоматических понятий не может быть определений, ибо аксиомы - это фундамент, на основе которых строится весь процесс мышления. Аксиома не может быть выражена(определена) через иные конструкции, кроме самой себя в неизменном виде.
[Ответ][Цитата]
гость
193.107.67.*
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 май 12 10:03
Предельно общее - это все возможные математические построения по всем возможным правилам. В результате из ничего рождаются все возможные варианты вселенных и смыслов, то есть вообще ВСЁ, процессы, время и т.д.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 29 май 12 2:32
Цитата:
Автор: гость

>Понятие "множество" тоже нельзя определить, но ведь толк-то от него есть.

вапыектр345умserey - "аксиома, не имеет определения, фундамент, на основе которых строится весь процесс мышления, не может быть выражена(определена) через иные конструкции, кроме самой себя в неизменном виде, все возможные математические построения по всем возможным правилам. В результате из ничего рождаются все возможные варианты вселенных и смыслов, то есть вообще ВСЁ, процессы, время и т.д.".
В каком месте должен начаться толк?
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.44.*
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 29 май 12 3:51
Цитата:
Автор: Fractaler
В каком месте должен начаться толк?

Толк от системы аксиом, очевидно, начинается тогда, когда на её основе начинают проводить рассуждения.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Модель мышления в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта
Добавлено: 29 май 12 3:56
Цитата:
Автор: гость

вапыектр345умserey - система аксиом. Какие на её основе начнём проводить рассуждения?
[Ответ][Цитата]
 Стр.13 (19)1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  19<< < Пред. | След. > >>