GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.15 (33)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Slava
Сообщений: 3070
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 29 май 10 18:11
гость 88.215.147. 29 май 10 18:04
[...Меняться, это про МСЦ РАН? :-)...]

Про них в этом плане я никогда ничего не слышал

[...а по поводу предложений, выражусь прямо, хотя поводов к разочарованию было у всех много, но я все еще считаю кооперативное поведение одним из базисов человеческих достижений, и весьма заинтересован в этом, хотя в основном мои ресурсы для кооперации это собственная голова и некоторые навыки и наработки...]

Я с вами согласен, и, испытав такое несколько раз, понял, что иного пути, чем Усилители, просто нет. И не имел пока повода разочароваться в этом
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 29 май 10 19:28
Цитата:
Автор: Slava
иного пути, чем Усилители, просто нет. И не имел пока повода разочароваться в этом

ИИ вещь сложная, поэтому либо не получиться ею пользоваться, либо контролировать её будет сам ИИ.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 29 май 10 19:43
NO. 29 май 10 19:28
[...ИИ вещь сложная, поэтому либо не получиться ею пользоваться, либо контролировать её будет сам ИИ...]

Человек - тоже не прост. Так что нужно идти у сотрудничеству. Без вариантов
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 29 май 10 19:59
Цитата:
Автор: Slava
Человек - тоже не прост. Так что нужно идти у сотрудничеству. Без вариантов

а с его стороны к сотрудничеству идти некому
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 29 май 10 20:10
NO. 29 май 10 19:59
[...а с его стороны к сотрудничеству идти некому...]

Я, наверно, более оптимистичен
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 01 июн 10 5:56
Ии - имеет свои, скрытые от нас сейчас - Закономерности..

Это Ии-гора к-ю МЫ даже не будучи Магометами
- зовём к себе.. (к ноге! кое-кто..)

Короче... не важно кто к кому идёт..
пусть общим памятником нам будет
построенный в уях - Man-Machine Collective Intelligence

Важно чувствовать
что СБЛИЖЕНИЕ ЧЕЛ-МАШ
п р о и с х о д и т..

Не всегда подьём методом Градиента гарантирует успех..
и не всегда первые неуспехи сигнализируют о неправильно выбранном направлении..

Э. В. Попов говорил
- часто разработка движется легко как по дну кастрюльки
- потом - Рpаз - и непреодолимая стенка..
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 01 июн 10 6:34
Важно понимать членов Чел-Маш ИСа (Intelligent System)
- яки Ансамбль разнообразных участников.. лишь частично (функционально) задействованных в данном Ансамбле..

Если это русская-народная песня (РНП)
- кто-то из скрипачей, польстившись на деньги
- будeт тут подрабатывать балалаечником..

Таким образом, имея Супер-Онтологию РНП
- будем иметь каждого участника яки Проэкцию
его Персональой Онтологии на Бизнес РНП..

((( Вот говорилось что расщепление Личности не дает ничего нового..
Не верю - Каждая сформировавшаяся Социальная Личность
- это результат подавления дюжины детских суб-личностей..

Высвобождение какой-то субличности
в благоприятных условиях открывает новый активный фронт Познания
- могущий дать нетривиальный результат и челу и Коллективу...)))

Ансамбль человеков-машин
- перетряхнувшись пару раз - яки Калейдоскоп
- может образовать Новую (неожиданно мощную) Картину
Группового интеллекта..

Видимо
успехи Мозговых Штурмов покоятся на случайном успешном подборе членов
и случайно-гениальном Ведущем таких Штурмов..

Как всегда
- кто-то после пары успехов
становится неслучайным ведущим и успешно подбирает следующую группу
- и даже поворачивает мозги каждого участника лицом к проблеме..

Думаю
такая групповуха будет часично де-персонализировать участников..
и может демон-стрировать IQ, немыслимые у любого Одинокого Гения

Возможно
что достаточно 2-3 чел
при дюжине Машин - чтобы добиваться неслыханных результатов..

Возможно
что кроме одного Чела
- все остальные "Челы" могут быть
живые или посмертные копии ранее участвующих Штурмовиков..
...тогда, абонируя Сократа и Спинозу - каждый может иметь
Персональную Думальную Систему.. к-я позднее
может абонироваться следующим поколением Штурмующих Небо..

вот вам и эволюция.. газпода сырьевики!
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 01 июн 10 7:00
Будет ли Граф - любящий поохотится на Оленя (( Знания ))
- ощущать охотников, загонщиков, псарей, конюхов, пажей и даже баронесс
- яки полноценных себе-любимому - личностей..?

А нужны ли ему 40-50 личностей
собак-гончих? Упаси бог..

Он вершитель-завершитель ОХОТЫ..
а место собак после охоты - на псарне..
только Баронессы будут допущены на праздничный банкет..
и лишь одна из них - в графскую койку..

Не позволят ли системы Коллективного Думанья обойтись
без Само-осознающего ((свою ущербность)) Сверхсильного Ии..
и - последующих смертельных проблемах..?

PS: Я чувствовал.. что я был рожден
Начальником Научно-Исследовательского Отдела Прикладного ИИ
человек на 40-45 и был уверен что смог бы загрузить их плодотворной работой
по разширению моих идей..

--- Спасибо Советской Власти! что она кончилась так неожиданно и вовремя
что я не никогда не сумею убедится что я ошибался..
а был рожден, к примеру
- Великим Поэтом
или Гением-Барменом...

PS: Это я к тому
что Персональная Думальная Машина
с абонированными субличностями
и машинными разширителями..
вполне могла бы заменить
Отдел Ии на 45 рыл.. ..каждому из этих сорока-пяти страдальцев..

Думаю 40-42 из этих страдальцев
прекратили бы играться в Творцов СуперСильного ИИ на 280 день
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 01 июн 10 10:45
Лидеру дозволено разработать концепцию, членам группы поучаствовать в деталях, однако прежде чем нАчать, необходимо выбрать лидера и это делают члены группы, ибо каждый выбирает лучше себя.
Эмоциями и соответственно интенцией к творчеству обладают все члены творческого коллектива, однако каждый из них имеет свой индивидуальный дума тельный аппарат. Качество этого аппарата определяет качество имеющегося у человека интеллекта. Интеллектуальным лидером становится человек с усреднённым направлением интенции и наилучшим качеством мыслительного аппарата. Т.е. он должен мыслить лучше всех и в нужном направлении. Именно на этих условиях становится наиболее вероятным дивергентный прорыв в неизвестное. В принципе истинная дивергентная эмоция может возникнуть у любого члена команды, но она будет с большей вероятностью транслирована в подсознание лидера и с большей вероятностью качественно им осмысленна. Ибо коллективное творчество это творчество единомышленников. "Единомышленние" заключается не в процессе мышления (человек мыслит индивидуально), а в единой эмоциональной базе им управляющей. Эмоциональный настрой коллектива это множество рук держащее одно знамя... и оно только в этом случаи не шелохнётся и точно укажет на истину... останется лишь её достать, что и обязан сделать лидер...
ЗЫ. А иначе гнать его в тир шеи. Что же касается Юпитеров и Быков у каждого свои недостатки... Часто интенция устанавливается вообще со стороны и группа подбирается лидером, выбранным другой группой. В этом есть проявление достигнутой околлективизации мышления в человеческой цивилизации. Это естественным образом непротиворечиво должно завершиться с созданием ИИ. Качественного скачка пока не произошло но количественные изменения постоянно "нарастают". Однако творческий коллектив пока остаётся производительной когнитивной ячейкой общества, итак будет до возникновения качественного перехода к ИИ.
В этом случаи выбор лидера производится членами группы по значимости коллективной интенции выраженной в оплате труда и личным качествам , назначенного из-вне руководителя, который вполне может оказаться не "Графом", а БорОном. В этом случаи плакали денежки инвестора и так ему и надо....
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 01 июн 10 16:11
Capt.Drew 01 июн 10 5:56
[...Ии - имеет свои, скрытые от нас сейчас - Закономерности..
Это Ии-гора к-ю МЫ даже не будучи Магометами
- зовём к себе.. (к ноге! кое-кто..)
Короче... не важно кто к кому идёт..
пусть общим памятником нам будет
построенный в уях - Man-Machine Collective Intelligence
Важно чувствовать
что СБЛИЖЕНИЕ ЧЕЛ-МАШ
п р о и с х о д и т..
Не всегда подьём методом Градиента гарантирует успех..
и не всегда первые неуспехи сигнализируют о неправильно выбранном направлении...]

Да, но надо видеть цель
Иначе - броуновское движение
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 01 июн 10 16:36
Цитата:
Автор: Capt.Drew
и не всегда первые неуспехи сигнализируют о неправильно выбранном направлении..

Безотносительно к теме - +1 за эти слова.
Вспомним, например, первые паровые корабли, проигрывающие с точки зрения эстетики белоснежным парусам. Либо первые авто, неэстетичные на фоне упряжек из породистых рысаков. И где теперь эти кареты с клиперами?
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 02 июн 10 16:10
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Безотносительно к теме - +1 за эти слова.
Вспомним, например, первые паровые корабли, проигрывающие с точки зрения эстетики белоснежным парусам. Либо первые авто, неэстетичные на фоне упряжек из породистых рысаков. И где теперь эти кареты с клиперами?


Понравился Донкихотский лозунг ? Так они маниакально и двигают одну тему всю жизнь в одном направлении несмотря на не успехи в выбранном направлении. Иногда это приводит к результату. А иногда нет. Но кто то же должен до конца долбить какую то тему даже если все ее считают неправильной. Это и есть научный подвиг.
А их подвергают остракизму, указывают на ошибки, а они все идут и идут. Несмотря ни на что.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 02 июн 10 17:07
Цитата:
Автор: Aleksandr1
Понравился Донкихотский лозунг?

Я же четко выделил слова, за которые плюсовал Слова эти адекватны законам развития технических и иных систем.
А о том, адекватно ли было выбрано наступательное оружие (ака грабли) - пусть болит лоб у наступающих
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 02 июн 10 20:03
В 1985 г вся Америка выбрала
марковскую модель обработки естественного языка..
даже Ибмовскую группу уволили..

Я случайно остался засыпанный фугасом в дальнем окопе..

С 1996 г я разослал 2000-3000 резиме
с достаточно подробной схемой не-марковской схемы анализа ЕЯ..

и с 2005 г начал встречать робкие запросы
Что немножко немарковости - плюс..

С 2007 Ибм вернулось к "классическому" "алгоритмическому" Анализу ЕЯ..
правда мои 3 соперника уже спились..

Я же яки Корейко дождался возврата.. в разцведе сил..
и уже юные индусы на интервью учад мeня
что марковщина - продажная девка английской лингвистики..
[Ответ][Цитата]
гость
88.215.147.*
На: Ai Drew: Читаем-Обсуждаем :: Ии-книги, Учебники, Статьи ии Фантастику..
Добавлено: 02 июн 10 20:40
Цитата:
Автор: Capt.Drew
/.../
и уже юные индусы на интервью учад мeня
что марковщина - продажная девка английской лингвистики..

...ха-ха-ха (с кислой усмешкой) я не над вами Дрю, просто размышляю над коллизиями в мире людей...
[Ответ][Цитата]
 Стр.15 (33)1  ...  11  12  13  14  [15]  16  17  18  19  ...  33<< < Пред. | След. > >>