Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.15 (19) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:00 Изменено: 17 сен 19 17:01 Цитата: Автор: bravo7 Я имел в виду, что смысл не между словами или словом и понятием, а что смысл - отношение двух понятий в одной голове. Как за словами понятия, так ЗА понятиями смысл. В Вашей терминологии, смысл есть отношение головы к отношениям понятий - вторая, т.ск., производная. Цитата: Автор: bravo7 Очень туманно. Такое не программируется. Да в голове вообще много такого, что не программируется, поскольку не может быть выражено ни в словах, ни в понятиях... много такого, что может быть только ПЕ-РЕ-ЖИ-ТО. [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:01 Цитата: Автор: Luarvik. От Вас не убудет, а опыт обогатится. Ну как вам объяснить, это как складывать квадратное с пятнистым. Я допускаю, что есть люди, которым это кажется уместным. Но если мы говорим о знаках, смыслах, явлениях, то лучше придерживаться релевантного представления. Если мы решаем задачи, а не просто делаем "каляка-маляка". ))) [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:02 Цитата: Автор: Luarvik. на то оно и мышление... не материальное. Мышление не материальное?!?!? )))) Ну это вам показалось... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:03 Цитата: Автор: Egg Ну как вам объяснить... Дело, говорю, хозяйское. Никого не заставляю. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:06 Цитата: Автор: Egg Мышление не материальное?!?!? )))) Ну это вам показалось... Да, можно считать, что воображаемое яблоко, которое никто кроме нас не видит по определению, тоже материально, но с очень большой долей условности. [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:06 Цитата: Автор: Luarvik. Дело, говорю, хозяйское. Никого не заставляю. Да и не сможете, поскольку природа так странно устроена, что мечтать можно о всяком, а вот реализовать только возможное... ))) [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:08 Цитата: Автор: Luarvik. Да, можно считать, что воображаемое яблоко, которое никто кроме нас не видит по определению, тоже материально, но с очень большой долей условности. Это вам к Андрею, он большой любитель убеждать себя, что есть норма, поэтому его никчемная жизнь не может быть не правильной. Солипсизм, одним словом. )) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:13 Изменено: 17 сен 19 17:19 Видите ли, в чем дело... дело в том... э-э-э... что воображаемое яблоко есть... процесс, в самом прямом и непосредственном смысле этого слова )) ... так уж мы устроены, что способны объективировать процессы... это как поставить [воображаемую] точку в конце [воображаемого] предложения. [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:14 Цитата: Автор: Luarvik. Видите ли, в чем дело... дело в том... э-э-э... что воображаемое яблоко есть... процесс, в самом прямом и непосредственном смысле этого слова )) Конечно. И этот процесс тождествен яблоку? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:16 Изменено: 17 сен 19 17:21 А чему тождественны ваши понятия ? (Ни яблоки не тождественны, ни процессы, но отношение МОЖЕТ быть тождественным... или не быть) [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:20 Цитата: Автор: Luarvik. А чему тождественны ваши понятия ? Именно понятия? Или процессы в головном мозге? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:27 Изменено: 17 сен 19 17:36 Цитата: Автор: Egg Именно понятия? Или процессы в головном мозге? А где Вы проведете границу между понятиями и мозгом ? Или ее нет ? Но тогда понятие - это сам мозг, а мозг - понятие. Если есть, то... одно отделимо от другого. А если отделимо, то, к примеру, как разделИМ объект и его знак, как материальный процесс и его представление в абстрактных понятиях. Всякий [психический] процесс рано или поздно объективируется, отливается в форму, что символически означает его завершение... Попробуйте удерживать в воображении НЕИЗМЕННЫЙ, НЕИЗМЕННЫЙ образ яблока во всех первоначальных и заданных подробностях непрерывно в теч. хотя бы одной минуты - сразу почувствуете, чем пахнет. Головой почувствуете. Умом ! [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:34 Изменено: 17 сен 19 17:34 Цитата: Автор: Luarvik. А где Вы проведете границу между понятиями и мозгом ? Или ее нет ? Но тогда понятие - это сам мозг, а мозг - понятие. Если есть, то... одно отделимо от другого. А если отделимо, то, к примеру, как разделИМ объект и его знак, как материальный процесс и его представление в абстрактных понятиях. Нет. Понятия не существуют в мозге. Понятие объективно и идеально. В мозге существует образ понятия. Отдельно - образ явления. Отдельно - знак (символ, слово, id), который соединяет образы понятий с образами явлений. Это и есть знаковая система. Это и есть базовый инструмент мышления. Никакой "неотделимости". ))) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:49 Цитата: Автор: Egg Нет. Понятия не существуют в мозге. Понятия по определению ТОЛЬКО в мозге и существуют. Цитата: Автор: Egg Понятие объективно и идеально. Ну, Вы или крестик снимите или штаны наденьте... Если объективно, то материально. Если идеально, то исключительно субъективно. Цитата: Автор: Egg В мозге существует образ понятия. Отдельно - образ явления. Отдельно - знак (символ, слово, id), который соединяет образы понятий с образами явлений. Это и есть знаковая система. Знак ничего ни с чем не соединяет. Соединяет смысл... и его рабочий "орган" - сознание. Но, Вы говорите о знаковом мышлении (можно подумать, как о единственно нам данном, что, конечно же не так), а я наоборот - об образном, как развитом предметном. Цитата: Автор: Egg Это и есть базовый инструмент мышления. - вполне конкретного, на котором у многих свет клином сошелся. [Ответ][Цитата]
Ꜿгг Сообщений: 13154	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 17 сен 19 17:51 Поговорите с кем-нибудь другим, мне не очень интересно разбираться в этой кашице... без обид... [Ответ][Цитата]
Стр.15 (19): 1  ...  11  12  13  14  [15]  16  17  18  19 << < Пред. | След. > >>