Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.15 (37) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Конкурс по написанию эволюционной программы.
covax Сообщений: 1609	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 4:03 Цитата: Автор: Андрей Если же старый Анатоль не уничтожается (что имеет место при наличии памяти), то после каждой неудачной мысли возможен откат назад, с сохранением всего опыта и более эффективных следующих поисков. Вот поэтому креация работает, а эволюция - нет. Иногда вы поражаете наивностью своих представлений об эволюции. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 4:15 Цитата: Автор: Андрей rrr3, надеюсь ответил. В некотором приближении - "ДА". p.s. Что касаемо эволюции, то отметил бы то, что если проводить аналогию с мозгом, то эволюционирует биосфера (ну пусть замкнутая ее часть хотя бы), а не вид. Эволюция вида это совсем другая аналогия, например, как эволюция состояний отдельного нейрона. Механизмы появления нового состояния нейрона и механизмы появления нового вида различны, но прямого отношения к "мышлению" мозга или биосферы не имеют, это всего лишь механизмы обеспечения отмирания и появления нового "элемента". [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 4:20 Цитата: Автор: Fractaler Теорема о бесконечных обезьянах утверждает, что абстрактная обезьяна, ударяя случайным образом по клавишам пишущей машинки в течение неограниченно долгого времени, рано или поздно напечатает любой наперёд заданный текст. Совершенно случайным образом все обезъяны в течение неограниченного времени могут долбить по одной клавише ))) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 4:24 Цитата: Автор: kondrat Совершенно случайным образом все обезъяны в течение неограниченного времени могут долбить по одной клавише ))) "Внутри" Вашего высказывания нет противоречий? [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 5:18 Я считаю, что нет. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 5:32 Цитата: Автор: kondrat Я считаю, что нет. Похвально! [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 6:30 Цитата: Автор: rrr3 Что касаемо эволюции, то отметил бы то, что если проводить аналогию с мозгом, то эволюционирует биосфера (ну пусть замкнутая ее часть хотя бы), а не вид Биосфера - это скорее ДНК+пространство существования ДНК. Тогда эволюционирует - ДНК, а пространство существования ДНК - изменяется. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 8:25 Цитата: Автор: Fractaler Биосфера - это скорее ДНК+пространство существования ДНК. Тогда эволюционирует - ДНК, а пространство существования ДНК - изменяется. Вы как всегда правы, но не учли одну мелочь - "если проводить аналогию с мозгом". А если "вообще", то конечно, биосферу можно рассматривать как нравится. Можно и как атомы+пространство существования атомов. И эволюционировать может практически все что угодно (особь, молекулы ДНК, популяции, виды, биосфера, технические устройства и т.д.)... А если все же рассматривать как аналогию с мозгом, то ДНК - это ОДИН из механизмов обеспечения разнообразия (что-то вроде мешка с разнообразием элементов в мешке Нечто-когнитрона). [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 11:22 Цитата: Автор: rrr3 Вы как всегда правы, но не учли одну мелочь - "если проводить аналогию с мозгом". А если "вообще", то конечно, биосферу можно рассматривать как нравится. Можно и как атомы+пространство существования атомов. И эволюционировать может практически все что угодно (особь, молекулы ДНК, популяции, виды, биосфера, технические устройства и т.д.)... А если все же рассматривать как аналогию с мозгом, то ДНК - это ОДИН из механизмов обеспечения разнообразия (что-то вроде мешка с разнообразием элементов в мешке Нечто-когнитрона). Ну, ник как бы намекает на микро и макро бесконечность [Ответ][Цитата]
гость 178.212.82.*	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 12:17 Цитата: Автор: Андрей 1. Представьте, что для думания каждой своей следующей мысли создаётся ещё один Анатоль, а старый уничтожается. Очень скоро окажется, что ни одного Анатоля не осталось, потому что реально полезные мысли приходят редко. Если же старый Анатоль не уничтожается (что имеет место при наличии памяти), то после каждой неудачной мысли возможен откат назад, с сохранением всего опыта и более эффективных следующих поисков. Вот поэтому креация работает, а эволюция - нет. 2. Абсолютно случайный тык тоже не работает, потому что количество вариантов тыка, для более-менее сложных задач, растёт экспоненциально. Поэтому интеллект сначала делает абстрактное предположение по аналогии (гипотеза, из памяти, из опыта), потом проверяет работает ли она и если работает закрепляется, если не работает запоминает, что не работает. Предположение делается, конечно, случайно, но из ограниченного абстракцией набора вариантов. Дело здесь даже не в откатах назад. С каждой новой полезной мыслью появляется новый Анатоль, как минимум не хуже старого, поскольку новая мысль приносит новое знание, которое заменяет наименее полезное хранимое в памяти знание или не заменяет, если новое знание оказывается наименее ценным из всего, что уже накоплено. Память эволюции - это всё живое население планеты. ЕО приводит к вытеснению менее ценных "записей" более ценными. Эволюция также делает абстрактные предположения по аналогии, когда вносит в геном нового организма изменения, используя элементы, заимствованные у других организмов и просто случайные изменения из ограниченного набора вариантов (случайно меняя несколько генов), а затем проверяет, работает ли оно и если работает, закрепляет его в памяти, иначе не закрепляет. Новые предположения делаются на базе уже накопленного опыта. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 21:38 Цитата: Автор: kondrat Ну, ник как бы намекает на микро и макро бесконечность Восхищает Ваша дальновидность и мудрость! (Где-то я уже описывал историю ника ). [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 23:27 Цитата: Автор: rrr3 Вы как всегда правы, но не учли одну мелочь - "если проводить аналогию с мозгом". А если "вообще", то конечно, биосферу можно рассматривать как нравится. Можно и как атомы+пространство существования атомов. И эволюционировать может практически все что угодно (особь, молекулы ДНК, популяции, виды, биосфера, технические устройства и т.д.)... А если все же рассматривать как аналогию с мозгом, то ДНК - это ОДИН из механизмов обеспечения разнообразия (что-то вроде мешка с разнообразием элементов в мешке Нечто-когнитрона). Не знаю, аналогия ли, но вот то, что попадает под такую же закономерность (появление элемента уровня N->Увеличение количества этих элементов>Формирование из совокупности элементов элемента уровня N+1), то вроде как наблюдается. "пространство существования атомов" - не биосфера (пространство макроуровня, компоненты биосферы - живая материя+"мёртвая" материя Земли), а постранство микроуровня. Эволюционировать (т.е., предоставлять возможность для регистрации изменение). Особь не сможет эволюционировать, т.к. она - представитель вида, носителя ДНК. В лаборатории особь эволюционирует? Молекулы ДНК в пробирке эволюционируют? Техническое устройство на свалке эволюционирует? И т.д. Эволюционирует ДНК (модель окружающей её среды), модель устройства (изменения которой отфильтрует отбор). А по поводу разнообразия, то мозг скорее устройство для оптимизации. Например, уменьшения количества вариантов при переборе (лучший вариант - запомнить, не перебирать заведомо бесполезное) [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 15 апр 13 23:37 Цитата: Автор: гость Память эволюции - это всё живое население планеты. ЕО приводит к вытеснению менее ценных "записей" более ценными. Эволюция также делает абстрактные предположения по аналогии, когда вносит в геном нового организма изменения, используя элементы, заимствованные у других организмов и просто случайные изменения из ограниченного набора вариантов (случайно меняя несколько генов), а затем проверяет, работает ли оно и если работает, закрепляет его в памяти, иначе не закрепляет. Новые предположения делаются на базе уже накопленного опыта. Работа эволюция аналогична работе нейросети - нахождение (напр., перебором) наилучшей аппроксимирующей функции (варианта, который наиболее соответствует требуемым условиям) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 16 апр 13 0:15 Цитата: Автор: Fractaler Особь не сможет эволюционировать, т.к. она - представитель вида, носителя ДНК. В лаборатории особь эволюционирует? Я не знаю в лаборатории Вы или нет. Но посмотрите в зеркало, если Вы с детства не эволюционируете, то я с Вами совершенно согласен. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Конкурс по написанию эволюционной программы. Добавлено: 16 апр 13 1:14 Цитата: Автор: rrr3 Онтогенез - с зиготы. [Ответ][Цитата]
Стр.15 (37): 1  ...  11  12  13  14  [15]  16  17  18  19  ...  37 << < Пред. | След. > >>