GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (2)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ноги, крылья,.. Главное - сюжет!
Андрей
Сообщений: 3876
На: Ноги, крылья,.. Главное - сюжет!
Добавлено: 24 июн 09 0:31
Цитата:
Автор: mascon
Не стоит ориентироваться на Фрейда
Я привёл эту цитату не потому, что она принадлежит Фройду, а потому, что она гениальная.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3186
На: Ноги, крылья,.. Главное - сюжет!
Добавлено: 24 июн 09 16:31
Цитата:
Автор: Андрей
1а. Подконтрольный ИИ - один из самых распространённых нонсенсов. Где Вы видели подконтрольный ЕИ? Чуть родился и уже командует! По-моему интеллект и подконтрольность это вещи не совместимые.

Сорри, но только про подконтрольность речи не было. ИИ может быть и субъектом. Просто раз "сюжет", то сам субъект получается вторичен по отношению к нему (буквально: назвался груздем - лечись дальше, т.е. сюжетные рамки задают некоторую несвободу - необходимость выдерживать сюжет - и субъекту, да и сюжет может быть инвариантен к участвующему в нем ИИ/ЕИ-персонажу).

Цитата:
Сюжет для ИИ - быть максимально самостоятельным, автономным, обучиться всему самому, чтобы потом давать дельные советы или управлять чем-то.

Это не сюжет, это просто хотелка пролива манны небесной на ИИ. Опять же - автономность может быть полной автонономностью от человеческой социосистемы, а вот если дельные советы ИИ должен давать людям, то с социосистемой взаимодействовать придется.
А если ИИ, будучи максимально самостоятельным, не захочет ничему обучаться (а просто будет сидеть и сосать лепестричество из розетки, пока его не отключат) либо полезет в буддистские медитации (будет размышлять о трансцендентных вещах)?
В общем, Ваш вариант ответа меня по проработанности не удовлетворяет, к сожалению.

Цитата:
2. ... Таким образом некие внешние задачи привели к однозначной необходимости познать себя. Именно в этом для меня главный сюжет - избавиться наконец от незнания самого себя.

ОК, и какое тут планируется место для ИИ?

Цитата:
3. ИИ в обществе - это точка бифуркации. Что будет дальше - неизвестно и эта новизна привлекает. Сюжеты тут лежат в диапазоне от полного уничтожения планеты до расцвета цивилизации и экспансии в пространство. Надеюсь, всё будет хорошо.

В Вашей теме я упомянул про базовые и иллюзорные социосистемные процессы. Если ИИ полезет в критику (а не в познание) или в обучение, то бифуркаций особо не просматривается (максимум - учителя или идиоты потеряют работу) либо изменения достаточно хорошо прогнозируются. Ладно, Ваше мнение понял.

Цитата:
P.S. Цели и методы топика не вполне ясны.

Ну как же - понять, кто тут может поставить для ИИ задачу конструктивнее, чем "пойди туда незнаю куда, принеси то незнаю что", и какую именно. Маскировка под метафоры и роли/сюжеты - для понимания, будет ли постановка задачи действительно новой либо архаичной (без всякого негативного нагружения этого слова паразитными смыслами), и будет ли она разрешать какое-нибудь противоречие (привет диалектике).
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3876
На: Ноги, крылья,.. Главное - сюжет!
Добавлено: 24 июн 09 23:50
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
А если ИИ, будучи максимально самостоятельным, не захочет ничему обучаться (а просто будет сидеть и сосать лепестричество из розетки, пока его не отключат) либо полезет в буддистские медитации (будет размышлять о трансцендентных вещах)?
У Вас презумпция "странного ИИ". Почему нельзя просто перенести наше представление о развитии человека на машину? Вот родился ребнок, какие у него сюжеты? Он будет учится, никуда не денется (и ИИ будет), возможно станет астрономом или бомжом, или буддистом (и ИИ, возможно, станет). Незачем делать из ИИ какого-то урода или наоборот - чудо.

Цитата:
Автор: Андрей
для меня главный сюжет - избавиться наконец от незнания самого себя

Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
ОК, и какое тут планируется место для ИИ?
ИИ - это проверка теории практикой. Если работает - значит познал себя.

Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
кто тут может поставить для ИИ задачу конструктивнее, чем "пойди туда незнаю куда, принеси то незнаю что"
Может начать с простого: "Любезный AI, пойди на кухню принеси воды". Этого, имхо, достаточно.
ИИ - не чудо, а субъект с умениями человека, к которому не применимы моральные принципы. Которого можно выключить, послать в открытый космос, ядерный реактор, под землю и под воду, а самое главное - заменить им человека в черновой (а может даже чистовой) умственной работе на 24 часа в сутки.

Имея конструктор интеллекта что-то можно усилить или ослабить. Человек здесь принципиально не годится. Как не старайся, а больше 7 объектов человек за раз не осознаёт.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (2)1  [2]<< < Пред.