Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (4) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Эмоции
3d6 Сообщений: 325	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:00 Цитата: Автор: Имеющий Цель (а именно глупые вопросы мне и мои умные на них ответы) Ну там я наглядно показал, что в ваше определение любви входит черти-что Можно конечно и такую солянку этим словом называть, дело вкуса - но смысл? По теме: эмоция "страх" - это, в некотором приближении, стремление поступать так, чтобы явление, по отношению к которому она испытывается, было полностью исключено из всех сфер жизни - не видеть, не слышать, не думать об этом, и чтобы при всех обозримых вариантах будущего так и продолжалось. [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:05 Есть хороший пример, где очень ярко описывается чувство любви.Рассказ О Генри, по-моему называется "Рождественские подарки", но могу и ошибаться. Суть в том, что парень продал свои часы, чтобы купить девушке подарок - гребень для волос. Она - состригла и продала волосы, чтобы купить ему браслет (или ремешок) для часов. Получается, что их подарки, оказались друг другу не нужны. Эффект рассказа достигается тем, что если ты ассоциируешь себя с героем, то ты чувствуешь, что она почувствовала то, что ты почувствовал. Вот это ощущение единства ИМХО и называется любовь. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:20 Цитата: Автор: 3d6 Ну там я наглядно показал, что в ваше определение любви входит черти-что Можно конечно и такую солянку этим словом называть, дело вкуса - но смысл? По теме: эмоция "страх" - это, в некотором приближении, стремление поступать так, чтобы явление, по отношению к которому она испытывается, было полностью исключено из всех сфер жизни - не видеть, не слышать, не думать об этом, и чтобы при всех обозримых вариантах будущего так и продолжалось. Гляньте на свою жалкую попытку дать определение страху и поймите, что показать что-либо вам мог так только я, солянка-это у вас в голове.А я в посте у себя в блоге все аргументировал и если вам возразить по делу нечего, то лучше молчите. А страх обсудим как с любовью разберемся. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:25 Цитата: Автор: Vestnik Есть хороший пример, где очень ярко описывается чувство любви.Рассказ О Генри, по-моему называется "Рождественские подарки", но могу и ошибаться. Суть в том, что парень продал свои часы, чтобы купить девушке подарок - гребень для волос. Она - состригла и продала волосы, чтобы купить ему браслет (или ремешок) для часов. Получается, что их подарки, оказались друг другу не нужны. Эффект рассказа достигается тем, что если ты ассоциируешь себя с героем, то ты чувствуешь, что она почувствовала то, что ты почувствовал. Вот это ощущение единства ИМХО и называется любовь. ИМХО-это для детей.Не надо скромничать.Если вы скромничаете, то сразу понятно, что вы дилетант.Получение удовольствие там было и ничто иное.Напрягитесь и поймете. [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:26 Еще хочу добавить по поводу определения эмоций в общем. Итак, известно, символьный язык, никогда не может выразить в полной мере мысль. Язык не точен, и ограничен по сравнению с мыслью. Мысль можно выражать разными словами и по-разному. Но это всегда будет что-то ограниченное. В словах, которые мы говорим очень многое остается невысказанным и подразумеваемым. Мысли также, никогда не могут в полной мере выразить то, о чем человек думает. За мыслями остается всегда много подразумеваемого и скрытого. Это скрытое, находится в идеях. Мысли как бы разворачиваются из идей. Многие идеи как раз являются чувством. Например идея дружбы или идея любви и т.д. Так вот, Идеи не переводятся не только в символьный язык - почему и нельзя дать нормального определения эмоциям - они даже полноценно не могут быть выражены в мыслях. Не знаю, поймете или нет, о чем я тут наговорил. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:29 Любви безумную тревогу Я безотрадно испытал. Блажен, кто с нею сочетал Горячку рифм: он тем удвоил Поэзии священный бред, Петрарке шествуя вослед, А муки сердца успокоил, Поймал и славу между тем; Но я, любя, был глуп и нем. А.С.Пушкин [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:35 Конечно там было удовольствие. Оно всегда сопровождает положительные чувства. Разве не понятно, что чувства делятся на те, которые приносят удовольствие и на те, которые приносят страдание? Например, чувство невесомости приносит удовольствие, а чувство перегрузки - страдание. Но мы же не говорим, что чувство невесомости ощущается ПРОСТО как какое-то абстрактное удовольствие, у чувства невесомости есть и другие признаки, которые и отличают его от других чувств. Если по-вашему Любовь=удовольствие, то получается что чувство невесомости=любовь. Это уже напоминает демагогию. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:36 Цитата: Автор: Vestnik Еще хочу добавить по поводу определения эмоций в общем. Итак, известно, символьный язык, никогда не может выразить в полной мере мысль. Язык не точен, и ограничен по сравнению с мыслью. Мысль можно выражать разными словами и по-разному. Но это всегда будет что-то ограниченное. В словах, которые мы говорим очень многое остается невысказанным и подразумеваемым. Мысли также, никогда не могут в полной мере выразить то, о чем человек думает. За мыслями остается всегда много подразумеваемого и скрытого. Это скрытое, находится в идеях. Мысли как бы разворачиваются из идей. Многие идеи как раз являются чувством. Например идея дружбы или идея любви и т.д. Так вот, Идеи не переводятся не только в символьный язык - почему и нельзя дать нормального определения эмоциям - они даже полноценно не могут быть выражены в мыслях. Не знаю, поймете или нет, о чем я тут наговорил. Не вижу проблемы, слова могут иметь смыслом эмоции, а определения эмоций легко детализируются влоть до алгоритма реализации, я это в частности и хотел показать в данной теме, увидите можнт если дальше народ созреет до детализации.Эмоции логичны как и все остальное. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:46 Цитата: Автор: Vestnik Конечно там было удовольствие. Оно всегда сопровождает положительные чувства. Разве не понятно, что чувства делятся на те, которые приносят удовольствие и на те, которые приносят страдание? Например, чувство невесомости приносит удовольствие, а чувство перегрузки - страдание. Но мы же не говорим, что чувство невесомости ощущается ПРОСТО как какое-то абстрактное удовольствие, у чувства невесомости есть и другие признаки, которые и отличают его от других чувств. Если по-вашему Любовь=удовольствие, то получается что чувство невесомости=любовь. Это уже напоминает демагогию. 1.Любовь-не удовольствие, а получение удовольствия. 2.Логики в сказанном вами я вообще не вижу.Не торопитесь, подумайте, сформулируйте как следует, а потом пишите. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:52 Цитата: Автор: NO. Любви безумную тревогу Я безотрадно испытал. Блажен, кто с нею сочетал Горячку рифм: он тем удвоил Поэзии священный бред, Петрарке шествуя вослед, А муки сердца успокоил, Поймал и славу между тем; Но я, любя, был глуп и нем. А.С.Пушкин Спасибо за очередное доказательство моей теории. [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 2:53 Было бы здорово, но вериться с трудом. Слова не могут иметь смыслом эмоции, поскольку эмоции не переводятся, как я уже говорил, на символьный язык. Произнося слово "страх", мы не передаем его смысл, а ссылаемся на само ощущение, которое все испытывали. Описать ощущение можно лишь очень приблизительно и туманно, опять же ссылаясь на что-то, и это всегда будет спорное описание. Сложность, возможно в том, что ощущение нельзя разделить на известные нам части, как мясорубку, и посмотреть из чего они состоят. Страх есть страх - он просто неделим. Можно создать некую абстрактную единицу страха, и попробовать на этом что-то построить, но не уверен что получится. Короче, если что - я уже созрел. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 3:09 Цитата: Автор: Vestnik Было бы здорово, но вериться с трудом. Слова не могут иметь смысл эмоций, поскольку эмоции не переводятся, как я уже говорил, на символьный язык. Произнося слово "страх", мы не передаем его смысл, а ссылаемся на само ощущение, которое все испытывали. Описать ощущение можно лишь очень приблизительно и туманно, опять же ссылаясь на что-то, и это всегда будет спорное описание. Сложность, возможно в том, что ощущение нельзя разделить на известные нам части, как мясорубку, и посмотреть из чего они состоят. Страх есть страх - он просто неделим. Можно создать некую абстрактную единицу страха, и попробовать на этом что-то построить, но не уверен что получится. Короче, если что - я уже созрел. Не смысл эмоций, а смыслом эмоции.Стихи читайте, хороший поэт умеет передать то, что чувствует с помощью слов во всех деталях.Нужно просто использовать тотже язык какой поэт использует и все будет понятно.Либо нужен просто язык получше и ум побольше. [Ответ][Цитата]
3d6 Сообщений: 325	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 5:00 Цитата: Автор: Имеющий Цель Гляньте на свою жалкую попытку дать определение страху и поймите, что показать что-либо вам мог так только я, солянка-это у вас в голове.А я в посте у себя в блоге все аргументировал и если вам возразить по делу нечего, то лучше молчите. Я пока смотрю на вашу жалкую попытку уйти от необходимости признать мое определение А в блоге обосновывать хорошо - оппоненты не могут вмешаться, так что все выглядит стройно. Вот только при столкновении с реальностью рушится - так вы от этой реальности к себе в блог и уходите [Ответ][Цитата]
Capt.Drew Сообщений: 4179	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 5:57 Цитата: Автор: Имеющий Цель :: Не смысл эмоций, а смыслом эмоции.Стихи читайте, хороший поэт умеет передать то, что чувствует с помощью слов во всех деталях.Нужно просто использовать тотже язык какой поэт использует и все будет понятно.Либо нужен просто язык получше и ум побольше. Что-то не сильно помогло Тарасссову его знания - на топеге "Датско-Готских Стихов".. А ведь приветствовались Семантика, Игра Слов, Ассоциации.. Кстати - "Датские" = приуроченные к Датам - ДР, День России, Понедельник, Пятница.. Вообще - Хомо-Сапиенса из Прото-Кроманьёнца создал Разширенный Язык ==> т.е. Надстройка над базовой системой из 500 слов =====> Метасистемы " Язык <==> Мышление ".. позволяющей мыслить в языке.. с учетом самосознания, со-участников говорения (2-9 чел), Хьюмора, Лжи и Пропаганды.. Прошу учесть что Половой Отбор продвинутого Крома шёл по владению языком.. хьюмору.. умению петь.. Напомню - тупые прото-кромы - не допускались до дефлорации.. у других Приматов - девственная плевра - отсутствует.. Заканчивая приведу афоризм Доктора Дрю - " Хьюмор - Это Семантический ОРГАЗМ Мозга " [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Эмоции Добавлено: 15 июн 09 11:36 Цитата: Автор: 3d6 Я пока смотрю на вашу жалкую попытку уйти от необходимости признать мое определение А в блоге обосновывать хорошо - оппоненты не могут вмешаться, так что все выглядит стройно. Вот только при столкновении с реальностью рушится - так вы от этой реальности к себе в блог и уходите Куда же это я бегу, если вот он я предложил обсудить написанное в блоге?) Другое дело, что возразить вам абсолютно нечего, а оно и понятно, ведь все обоснованно и рассмотрено со всех сторон. Страх как я сказал мы обсудим позже, не надо свалку устраивать. [Ответ][Цитата]
Стр.2 (4): 1  [2]  3  4 << < Пред. | След. > >>