|
|
На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 10:38
Изменено: 29 сен 16 11:13
|
Автор: гость
NO и когнитивный мозг барана>
ну, не надо заужать - и баран различает, воспринимает, как то неслучайно реагирует, чему то учится - вполне решает когнитивные задачи (в широком смысле - cообразно своей видовой специфике). чем еще ему это делать, не рогами же..
тут no в свою очередь получит просветление когда получит удар рогами в филейную часть.. |
|
Компьютер тоже решает когнитивные задачи хотя филейной части у него нет. Путаница здесь в том, что нужно различать решение задач самосохранения в окружающей среде и решение задач самой окружающей среды. Это всё таки разные вещи и не следует это называть одним словом. Есть задачи разума и есть задачи организма. Бараны этого не понимают.  Безусловно все базируется на самосохранения и физика и математика, но вопрос в том какие задачи являются приоритетными. Можно предположить что задачи общности постепенно заменили индивидуальное, но тогда встает вопрос о колективном и индивидуальном. До какой степени распространяется общее ...наверно до Бога.... Разума.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 10:58
|
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Перед тем, как собрать лучше - нужно деконструировать старое |
|
Верно. Вопрос в том, непосредственное или опосредованное отношение имеет сознание к этой конструкции/деконструкции. Мне кажется, что и связывание (конструкция) и развязывание (деконструкция) образа действия - акты автоматические, бессознательные, обусловленные жизненным опытом, памятью. Сознанию остаётся только одно - приложить усилие, санкционировать работу автоматически сконструированного механизма, путём приложения "силы воли". Для этого сознанию нужно осознавать цель (ожидаемый итог действия) и силу своего желания достичь этой цели таким способом. Если сознание не желает достигать этой цели предложенным образом - оно прилагает слабое усилие или не прилагает его вовсе - тогда происходит автоматическая деконструкция (вытормаживание, подавление) и новая автоматическая конструкция. А если хочет - прилагает большое усилие и данная конструкция оживляется, формирует жизненный опыт, действие. Бывает, что выбора нет и автоматически создаётся одна единственная конструкция, тогда сознание вынуждено прилагать большое усилие (как в том примере Хмура - идти мокнуть под дождь) или не прилагать и расписаться в слабости своей воли.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 11:01
|
и баран понимает что есть когнитивные системы разных типов, слон не играет в шахматы, но вполне ориентируется в окружающей среде (на своем уровне). а вот выучиться правильному употреблению слов типо эмоция чтобы не плодить патологическую омонимию и не употреблять концептуальных фикций типа разумная форма хромосом баран не может. все мы немного лошади.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 11:29
|
А.> Если сознание не желает достигать этой цели предложенным образом - оно прилагает слабое усилие или не прилагает его вовсе - тогда происходит автоматическая деконструкция (вытормаживание, подавление) и новая автоматическая конструкция.
ну, всае-таки не нужно понимать сознание слишком пассивно - драйв желаний не столь одноуровнев. Cознание осознает конфликт желаний и даже сильное желание не сразу вызывает сознательное усилие в соотв. направлении, сознание как бы соотносит разнопорядковые сущности - желание и сознание запрета, скажем, или сознание обязательства именно так не действовать. КАк бы не сразу сознание запрета конвертируется в желание избежать наказания за нарушение запрета или обязательства - сознание может сразу обесценить желаемое как только вспомнит о запрете, или сразу придать такую важность обязательству, что желание 'cамо собою' потеряет напряженность. И сознание наблюдает игру желаний разных векторов, отнюдь не сразу отдавая усилие доминирующему.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 12:07
Изменено: 29 сен 16 12:24
|
Автор: гость
и баран понимает что есть когнитивные системы разных типов, слон не играет в шахматы, но вполне ориентируется в окружающей среде (на своем уровне). а вот выучиться правильному употреблению слов типо эмоция чтобы не плодить патологическую омонимию и не употреблять концептуальных фикций типа разумная форма хромосом баран не может. Все мы немного лошади. |
|
Звуки вызывают физиологические эмоции, слова возникают из них благодаря эмоциям разума. Слова это их реализации. Физиологические эмоции это по сути несущая частота для разумной информации. Физиологические эмоции связаны с территорией обитания поэтому возникли разные языки, но переход возможен благодаря тому что модуляция осуществляется эмоциями разума планетарного характера (как минимум). Эмоции это то что понимается в ЭГТР. Не читайте дурных учебников на ночь. Пока вы в стаде....овенимии. Что касается разумной формы хромосом,.... Всё что имеет форму содержит эмоции. Эмоции генотипа редуцируются в НС организма. Эмоции формы хромосом (входящие в понятие формы генотипа) редуцируются в эмоции разумного сознания. Возможно я выведу понятие формы хромосом из понятия формы генотипа (со временем), но бараны "правильно" употребляющие слово эмоции должны пока кушать силос именно в таком виде.
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 12:44
|
Если идеализировать сознание то опять пролетите, нет его такого, которое всё отражает и решает.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 13:00
|
Автор: NO.
Если идеализировать сознание то опять пролетите, нет его такого, которое всё отражает и решает. |
|
Бесполезно. Пока не разберуться с механизмами, так скажем, мышления, все будет на уровне верю, не верю, сам дурак... и так по кругу до бесконечности. А вероятность, что в данном русле разберуться стремится к нулю... Так шта лучше не мешать, пусть народ общается, развивает мастерство словоблудия... 
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 13:04
|
Мозг у животных предназначен для управления. Менеджер и учёный разные профессии.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 29 сен 16 13:13
|
Автор: NO.
Мозг у животных предназначен для управления. Менеджер и учёный разные профессии. |
|
Мозг у животного предназначен для приспособления генотипа к окружающей среде, а у человека ещё и для развития окружающей среды... во что-то.... типа - разумное, доброе, вечное.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 30 сен 16 0:25
|
Автор: NO.
Мозг у животных предназначен для управления. Менеджер и учёный разные профессии. |
|
Верно, но цели этого управления устанавливает естественный отбор, тоесть мозг нужен прежде всего для выживания. Человек отличается тем, что ему просто дано больше свободы в осуществлении такого управления.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 30 сен 16 0:42
Изменено: 30 сен 16 12:47
|
Живет и развивается хромосомный набор. А организм это только плодовые тело возникающее в благоприятно условиях среды сформированных разумом. Разумно организованная среда дает возможность негэнтропии.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 30 сен 16 0:45
Изменено: 30 сен 16 0:47
|
Разумно организуя среду мы даем возможность существования более сложного генотипа СИИ.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 30 сен 16 1:01
|
Автор: ЭГТР http://egtd.ru
Разумно организуя среду мы даем возможность существования более сложного генотипа СИИ. |
|
А что такое разумное поведение или не разумное поведение, какой критерий это определяет? Критерий достижения цели управления или решения поставленной задачи и ничего больше (и ни какое там ощущение красоты, как вы наверняка подумаете). Чем сложнее решаемые задачи, тем разумнее поведение. А какие в основном задачи решают живые существа? В основном они решают задачу получения преимущества перед конкурентами в естественном отборе.
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 30 сен 16 4:46
Изменено: 30 сен 16 4:51
|
Автор: гость
А что такое разумное поведение или не разумное поведение, какой критерий это определяет? Критерий достижения цели управления или решения поставленной задачи и ничего больше (и ни какое там ощущение красоты, как вы наверняка подумаете). Чем сложнее решаемые задачи, тем разумнее поведение. А какие в основном задачи решают живые существа? В основном они решают задачу получения преимущества перед конкурентами в естественном отборе. |
|
Преимущество получается в результате разума и гармонии http://russian7.ru/post/zolotoe-sechenie-kak-ehto-rabotaet/
|
|
|
|
| На: Сознание
Добавлено: 30 сен 16 5:05
Изменено: 30 сен 16 5:12
|
|
|
|
|