Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.25 (70) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: О разнице между доказательствами и аргументами
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: О разнице между доказательствами и аргументами Добавлено: 15 авг 12 5:38 Цитата: Автор: NO. Объем банки колы = 1 банка колы. Экзамен по физиологии. Профессор: - Скажите, пожалуйста, сколько спермы за одно семяизвержение выбрасывает мужчина? Студентка, краснея: - Полный рот. Профессор: - Да нет, девушка, мне нужен научный подход - назовите в цифрах. Студентка: - А-а-а, 2 глотка. Так и объем банки колы тоже можно по-разному мерять [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: О разнице между доказательствами и аргументами Добавлено: 15 авг 12 5:40 Цитата: Автор: Egg Фреге тут уже упоминали, он целый позитивизм развел по этому поводу, треугольники строил... Ну, треугольники и Пифагор, и Паскаль строили. Так что ссылка на треугольники - не доказательство и не аргумент (это я забалтываю тему - но в рамках заголовка поста) [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: О разнице между доказательствами и аргументами Добавлено: 15 авг 12 6:05 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Может, всё-же схоластов взять вместо софистов? У схоластов гораздо чётче была проявлена идея о тексте как критерии истинности (т.е. чем длиннее текст и чем больше там ссылок на разные авторитеты - тем истиннее). Хорошо, пусть схоласты. А почему тогда не Сократ с его Диалогами? [Ответ][Цитата]
гость 77.122.78.*	На: О разнице между доказательствами и аргументами Добавлено: 15 авг 12 7:13 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev У схоластов гораздо чётче была проявлена идея о тексте как критерии истинности (т.е. чем длиннее текст и чем больше там ссылок на разные авторитеты - тем истиннее). Page Rank рулит [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: О разнице между доказательствами и аргументами Добавлено: 15 авг 12 7:33 Цитата: Автор: гость Page Rank рулит Впервые удосужился про это почитать внимательно. Спасибо. В общем вижу, что мы шли с ними совершенно параллельно, но втихую, ничего не публиковали, и Давид Толпин, который это реализовал в качестве затравки к своей аспирантуре, в конце концов и действующий прототип в ГПНТБ сломал, когда перебрался в Армению. Нам бы все равно это никогда бы не удалось раскрутить. Там написано, что у них много еще есть всяких не афишируемых усилений этой идеи. У нас тоже кое-что было сверх этого. Но все кануло в Лету за ненадобностью. Но генеральная идея осталась, и у нее много разных интересных возможностей. Ну а то, что аргументация лежит в основе большинства сильных ИИ-идей, вроде, не требует специального доказательства. [Ответ][Цитата]
Tugodum Сообщений: 233	На: О моей оценке софистики Добавлено: 15 авг 12 8:01 Цитата: Автор: Slava Спасибо, за долгий рассказ. Правда, я все же не получил ответа на свой вопрос, разве что - софисты, но вы о них как-то презрительно говорите. К софистам я никакого презрения не испытываю. Слово "софист" придумал Протагор. В переводе на русский язык оно означает: "Учитель мудрости". Софисты утверждали, что мудрость - это искусство, которому можно научить. Иначе говоря, софисты готовы были любого дурака взять в обучение, и превратить его в человека умного. Правда, обучать они соглашались исключительно за большие деньги. До софистов, люди обучались только отдельным ремёслам, под руководством знатоков данного ремесла. Да ещё поэты-рапсоды обучали общим правилам жизни, используя примеры из литературы. Софисты впервые в истории стали давать своим ученикам общее образование, позволяющее заниматься любым видом деятельности. Софисты принадлежали к наиболее образованным людям своего времени. Почти все греческие послы выбирались из числа софистов. Софисты заседали во многих государственных организациях. Сократ и Платон общались со многими людьми, но чаще всего именно с софистами. Несмотря на периодически возникающие разногласия, отношения между ними были весьма доброжелательными. Во множестве смертных грехов, Сократа потом совсем не софисты обвиняли. (В наше время обвинители не перевелись). Если Сократ и Платон к софистам хорошо относились, то об Аристотеле этого не скажешь. Мировоззрение Аристотеля было почти несовместимым с мировоззрением софистов. Вследствие этого, Аристотель о софистах и софистике в своих сочинениях очень плохо отзывался. В конфликте между софистами и Аристотелем, Слава явно находится на стороне софистов. В некотором роде Слава прав, хотя и не совсем прав. Люди обладают разными личными способностями. Вследствие этого (и других причин), они добиваются разных успехов в одной профессии. Встречаются замечательные врачи, и встречаются врачи-неумехи, которые скорее калечат, чем лечат. Если я к врачам-неумехам не очень хорошо отношусь, то это потому, что они-неумехи, но совсем не потому, что они - врачи. В целом, я софистов оцениваю значительно лучше, чем многих других философов. И если я неважно отношусь к Карлу Попперу, то это потому, что он неважный софист, но отнюдь не потому, что он - софист. Общаться интересно с людьми образованными. У них можно научиться тому, чего сам не знаешь. А из образованных наиболее привлекательны единомышленники. Скажем, физик Grosh мне по мировоззрению значительно ближе, чем софист Поппер. Если я не ошибаюсь, Карл Поппер умер в 1995 году. Если бы он был жив, с ним можно было бы пообщаться. Человек довольно образованный и интересный. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: О моей оценке софистики Добавлено: 15 авг 12 8:12 Цитата: Автор: Tugodum К софистам я никакого презрения не испытываю. Слово "софист" придумал Протагор. В переводе на русский язык оно означает: "Учитель мудрости". Софисты утверждали, что мудрость - это искусство, которому можно научить. Иначе говоря, софисты готовы были любого дурака взять в обучение, и превратить его в человека умного. ... Сократ и Платон общались со многими людьми, но чаще всего именно с софистами. Несмотря на периодически возникающие разногласия, отношения между ними были весьма доброжелательными. Скажите, плииз, ну а Сократ разве не был софистом? [Ответ][Цитата]
Tugodum Сообщений: 233	На: О моей оценке софистики Добавлено: 16 авг 12 10:57 Цитата: Автор: Slava Скажите, плииз, ну а Сократ разве не был софистом? С точки зрения скептика Секста Эмпирика, нельзя говорить: "Небо голубое". Можно говорить: "Мне кажется, что небо голубое". Нельзя говорить: "Сахар сладкий". Можно говорить: "Мне кажется, что сахар сладкий". Используя скептическую терминологию, скажу: "Мне кажется, что Сократ не был софистом". А что мне кажется - мне виднее. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: О моей оценке софистики Добавлено: 16 авг 12 11:38 Цитата: Автор: Tugodum С точки зрения скептика Секста Эмпирика, нельзя говорить: "Небо голубое". Можно говорить: "Мне кажется, что небо голубое". Нельзя говорить: "Сахар сладкий". Можно говорить: "Мне кажется, что сахар сладкий". Используя скептическую терминологию, скажу: "Мне кажется, что Сократ не был софистом". А что мне кажется - мне виднее. Ладно, еще немного и я начну думать, что собственного мнения у вас вообще нет, хотя цитаты цитирующего всегда выдают с потрохами, добавляя к тому, что он хотел сказать еще много всякого и совсем, возможно, не желательного цитирующему. Спрошу иначе все про того же мною уважаемого Сократа - его диалоги примером какого вида, типа, сорта и т.п. философии являются? - схоластической, софистической или еще какой-нибудь? [Ответ][Цитата]
Tugodum Сообщений: 233	На: О философской принадлежности Сократа Добавлено: 16 авг 12 12:37 Цитата: Автор: Slava Ладно, еще немного и я начну думать, что собственного мнения у вас вообще нет, хотя цитаты цитирующего всегда выдают с потрохами, добавляя к тому, что он хотел сказать еще много всякого и совсем, возможно, не желательного цитирующему. Спрошу иначе все про того же мною уважаемого Сократа - его диалоги примером какого вида, типа, сорта и т.п. философии являются? - схоластической, софистической или еще какой-нибудь? Как написано в "Горе от ума": - В мои года не можно сметь - Своё суждение иметь. Я не скрываю, что почти всегда просто повторяю рассуждения других философов. Вот только мнения, с которым не согласен, от своего имени повторять я не стану. Про дипломатов говорят: "Язык им дан для того, чтобы скрыть свои мысли". Я не дипломат, проговориться совершенно не опасаюсь. Сократа я считаю родоначальником жанра "моральной философии". В котором писали впоследствии Монтень, Ницше, Достоевский, и многие другие. В мировоззренческом отношении я Сократа считаю объективным идеалистом. От софистов (субъективных идеалистов), он заметно отличался. О "Диалогах Сократа" я первый раз слышу. Мне о них совершенно ничего не известно. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: О философской принадлежности Сократа Добавлено: 16 авг 12 13:26 Цитата: Автор: Tugodum О "Диалогах Сократа" я первый раз слышу. Мне о них совершенно ничего не известно. Интересно, чьи же это тогда были диалоги? У меня они точно на него завязаны Вряд ли смогу отыскать, но и зачем? - так приятно умному человеку приписать пусть и не его, но все равно умное Если все же встречу их где-то - обязательно скажу Ну а что касается направления, к которому его можно было бы отнести, то буду относить к сократическому. Так вернее всего будет [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: О философской принадлежности Сократа Добавлено: 17 авг 12 9:35 Тугодуму. Я понял, чо уважаемый Тугодум больше всего является приверженцем учения философа Гегеля. Вот что я нашел в Википедии, и это меня разозлило: Гегелевскую диалектику и философию активно критиковал его современник Артур Шопенгауэр, знавший Гегеля лично: Гегель, назначенный властями сверху в качестве дипломированного Великого философа, был глупый, скучный, противный, безграмотный шарлатан, который достиг вершин наглости в наскребании и преподнесении безумнейшей мистифицирующей чепухи. Эта чепуха была шумно объявлена бессмертной мудростью корыстными последователями и с готовностью принята всеми дураками, которые, таким образом, соединились в столь совершенный хор восхищения, который вряд ли когда-либо звучал ранее. Широчайшее поле духовного влияния, предоставленное Гегелю власть предержащими, позволило ему добиться успеха в деле интеллектуального разложения целого поколения. А что разозлило, так это выражения в которых этот Шопенгауер оценивает Гегеля. И это, брацы, напоминает мне нискотребный чат 18-го века. Я бы ни то, что руки не подал бы этому Шопенгауэру, а ссать бы с ним рядом не встал... Так вот вопрос: А кто критиковал Гегеля по-делу? Маркса, Энгельса и Ленина - не в счет, я с ними тоже ссать не буду. [Ответ][Цитата]
Tugodum Сообщений: 233	На: О критиках Гегеля Добавлено: 17 авг 12 11:27 Цитата: Автор: Kek А что разозлило, так это выражения в которых этот Шопенгауер оценивает Гегеля. И это, брацы, напоминает мне нискотребный чат 18-го века. Я бы ни то, что руки не подал бы этому Шопенгауэру, а ссать бы с ним рядом не встал... Так вот вопрос: А кто критиковал Гегеля по-делу? Маркса, Энгельса и Ленина - не в счет, я с ними тоже ссать не буду. Шопенгауэр не столько критикует Гегеля, сколько его ругает. Я тоже могу обругать Шопенгауэра. И обычным матом, и матом четырёхэтажным. Много ума для этого не надо. Мне встречалась критика Гегеля со стороны Шеллинга, Маркса, Энгельса, Фейербаха, Ленина, Бертрана Рассела, Карла Поппера. Во всех случаях я считаю критику крайне неудачной. То есть более прав был именно Гегель, но не те люди, которые его критиковали. Гегеля очень мало кто критиковал, поскольку почти никто его не понимал. [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: О критиках Гегеля Добавлено: 17 авг 12 11:47 Цитата: Автор: Tugodum Гегеля очень мало кто критиковал, поскольку почти никто его не понимал. И все-таки мне интересна не только критика, но может быть и развитие идей Гегеля сегодня. Ведь пятьдесят-то лет точно прошло с тех пор, а имено этот срок вы выделяете для развития философских идей. Следующая философская ступенька наметилась ли? P.S.Наткнулся: Полосухин Борис Матвеевич Феномен вечного бытия Мне кажется по теме. Кто-то читал? [Ответ][Цитата]
Роджер Веселый Сообщений: 225	На: О разнице между доказательствами и аргументами Добавлено: 17 авг 12 12:44 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Экзамен по физиологии. Профессор: - Скажите, пожалуйста, сколько спермы за одно семяизвержение выбрасывает мужчина? Студентка, краснея: - Полный рот. Профессор: - Да нет, девушка, мне нужен научный подход - назовите в цифрах. Студентка: - А-а-а, 2 глотка. Но со стороны профессора измерять в цифрах не научно, научно было бы в литрах(либо в штуках) [Ответ][Цитата]
Стр.25 (70): 1  ...  21  22  23  24  [25]  26  27  28  29  ...  70 << < Пред. | След. > >>