GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.260 (261)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 05 апр 18 7:53
2 г95

>А сколько у вас уже есть таких медлительных заказчиков и в чем они медлят, если не секрет?

А Вы не поняли? Ну прочитайте еще раз. Насколько я понял, тормоза всего в нескольктх местах:
а) антидарвинизм
б) отсутствие штампов НИИ, неофициальность проще говоря
в) необратимость шага инициации ТС
г) расчет на ИИ-кудесников

Контраргументы:
а) атеистическая религия, наплевать и забыть
б) а что, д.б. по-другому? Новое всегда отрицает старое
в) необратимость заказчика без ИИ наступит гораздо быстрее и в одностороннем порядке
г) ну тут все понятно

Короче. Или ИИ со всеми его плюсами и минусами, или гарантированный аут. Выбирайте.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 5:43
Показательный показатель уровня дипломированных специалистов по "ИИ":

http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=242791#242791


>>Автор: NewPoisk
Вопрос. Если программный ИИ возможен, то почему до сих пор нет автоматического распознавателя капчи? Ведь, казалось бы, просто - примени распознавание образов или семантический анализатор текста и все!

>Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Выйдете из мира своих фантазий в реал Хотя, это может стать очень болезненным.
Помнится, ПостСкриптум сбежал с готайки сразу после того, как я обломал его фантазии на тему невозможности/неуспешности компьютерного различения кошек и собак. А именно - сказал, что гуглокапча Asirra (там как раз и нужно было среди дюжины фото кошек и собак выбирать либо тех, либо других) была успешно пройдена (распознавалась) уже на следующий год после её внедрения. А было это 10 лет назад, когда и темпы исследований были гораздо медленнее, и комп.железо было медленнее тоже.
Поэтому, плиз, не говорите о капчах (как и о многом другом) - ибо Вы в этом не разбираетесь


1. Понятие "искусственный интеллект" само собой подразумевает наличие функции "соображать".
2. "Соображать", очевидно, не равноценно "сравнивать". Именно поэтому ИИ <> АП (ассоциативная память).
3. Капча, разумеется, не сводится к задаче узнавания в картинке тех или иных широко известных образов. Например, капча "введите цифрами модуль разницы 10 и VII".

Специалисту, по всей видимости, оное невдомек. Само собой, требовать решение приведенного примера на наличие соображения, у специалистов по памяти излишне - по причине отсутствия такового
[Ответ][Цитата]
гость
176.10.99.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 5:54
Цитата:
Автор: NewPoisk
Показательный показатель уровня дипломированных специалистов по "ИИ":

Вопрос. Если программный ИИ возможен, то почему до сих пор нет автоматического распознавателя капчи? Ведь, казалось бы, просто - примени распознавание образов или семантический анализатор текста и все!
Всё верно капча это тест Тьюринга
Цитата:

Ка́пча (от CAPTCHA — англ. Completely Automated Public Turing test to tell Computers and Humans Apart — полностью автоматизированный публичный тест Тьюринга для различения компьютеров и людей) — компьютерный тест, используемый для того, чтобы определить, кем является пользователь системы: человеком или компьютером.
Капчу GOTAI пока никто не крякнул, в том числе Виктор Царегордцев, поэтому уровень спецов по ИИ тут хиловат, хотя уверен буржуи(англичане, американцы, украинцы) давной умеют это делать.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 5:58
2 г176

>капча это тест Тьюринга

Какой уж тут тест. АП - это имитатор интеллекта, но не он сам.

>Капчу GOTAI пока никто не крякнул

Андрей такую программу демонстрировал. Можете спросить у него.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3351
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 6:12
Цитата:
автор: гость 176.10.99.*
Капчу GOTAI пока никто не крякнул
Смотреть здесь.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 6:27
Цитата:
Автор: Андрей

Смотреть здесь.


Ну да, это она и есть. Самое забавное, что капчевводитель сделал креационист Где же хваленые ИИ-программеры? Где бравые философы-дарвинисты?
[Ответ][Цитата]
гость
5.189.188.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 6:34
Цитата:
Автор: NewPoisk
Ну да, это она и есть. Самое забавное, что капчевводитель сделал креационист Где же хваленые ИИ-программеры? Где бравые философы-дарвинисты?
Да не важно, "ПАМЯТКА" опровергнута креоционистом, теперь есть откуда скачать эволюционирующую(обучающуюся программу)
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 6:38
2 г5

>Да не важно, "ПАМЯТКА" опровергнута креоционистом, теперь есть откуда скачать эволюционирующую(обучающуюся программу)

Более глупого ответа я не видел. Андрей, объясните человеку что Ваша программа не обучается и не эволюционирует

---

Это просто невозможно... Форум стремительно деградирует.
[Ответ][Цитата]
гость
5.189.188.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 6:57
Цитата:
Автор: NewPoisk

программа не обучается и не эволюционирует
Это просто невозможно...
А-хаха! сами себя опровергли... креоционисты))) Теперь начинают повторять своё "ложки не существует"))) Позно уже, попались сами...

[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3351
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 7:00
Цитата:
автор: NewPoisk
объясните человеку что Ваша программа не обучается
Капчевводитель не обучается, это продукт чистого креационизма. Но если гость нашёл другую программку, то она, действительно, обучается, строго по тем принципам, которые задал создатель. Поэтому примера самоэволюционирующей программы, конечно, нигде нет и не будет. Всё работающее, что когда-либо будет создано, будет подтверждать само это создание.

А объяснить данному человеку ничего не получится. Кто смотрит заседания совбеза ООН, тот поймёт:

Белый Кролик поспешно вскочил со своего места.
- С позволения Вашего Величества, - сказал он, - тут есть еще улики. Только что был найден один документ.
- А что в нем? - спросила Королева.
- Я его еще не читал, - ответил Белый Кролик, - но, по-моему, это письмо от обвиняемого... кому-то...
- Конечно, кому-то, - сказал Король. - Вряд ли он писал письмо никому. Такое обычно не делается.
- Кому оно адресовано? - спросил кто-то из присяжных.
- Никому, - ответил Белый Кролик. - Во всяком случае, на обороте ничего не написано.
С этими словами он развернул письмо и прибавил:
- Это даже и не письмо, а стихи.
- Почерк обвиняемого? - спросил другой присяжный.
- Нет, - отвечал Белый Кролик. - И это всего подозрительней.
(Присяжные растерялись.)
- Значит, подделал почерк, - заметил Король.
(Присяжные просветлели.)
- С позволения Вашего Величества, - сказал Валет, - я этого письма не писал, и они этого не докажут. Там нет подписи.
- Тем хуже, - сказал Король. - Значит, ты что-то дурное задумал, а не то подписался бы, как все честные люди.
Все зааплодировали: впервые за весь день Король сказал что-то действительно умное.
- Вина доказана, - произнесла Королева.
[Ответ][Цитата]
бессмертный сложный
Сообщений: 348
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 7:17
Я тоже делал капчакрекер для того чтобы троллить КОТа от имени его клонов, у меня он обучается\эволюционирует, так как использует картинки самой капчи как эталоны, были бы другие картинки=эталоны, он бы по другому "думал", всё зависит от самой капчи. Обучается мой троллинг капчакрекер только отчасти по принципам которые я задал, я не в курсе как происходит весь процесс обучения\распознавания в деталях, хотя конечно удивительного мало, всё довольно прозаично, однако например текстовый генератор ЭГТР хотя и проще по логике но иногда перлы выдаёт очень неожиданные
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3052
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 14:26
Цитата:
Автор: NewPoisk
1. Понятие "искусственный интеллект" само собой подразумевает наличие функции "соображать".
2. "Соображать", очевидно, не равноценно "сравнивать". Именно поэтому ИИ <> АП (ассоциативная память).
3. Капча, разумеется, не сводится к задаче узнавания в картинке тех или иных широко известных образов. Например, капча "введите цифрами модуль разницы 10 и VII".

Очередной пример ньюповской алогичной демагогии.
С какого-то перепою он думает, что народ обязан разделять ньюповское "само собой подразумевает" и прочие ньюповские понятия.
Затем он, видимо, тоже с перепою приплетает ассоциативную память. Видимо, он даже об Оккаме не слышал Не говоря уж о том, что он при этом постулирует, что кто-то не согласится с его утверждением о <>
Ну и далее он пытается извернуться и найти такое определение капчи, под которое не попадает данный ему пример. А поздно - раньше надо было уточнять постановку задачи.

И что самое интересное - ньюп ждал больше двух месяцев, прежде чем ответить. Видимо, всё соображал, соображал, и никак не мог сообразить Ньюп, тебе Эстония собирается вручить почётное гражданство как самому эстонскому тормозу
[Ответ][Цитата]
Viсtor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 22
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 16 апр 18 14:44
Но в том, что весь мир развивается по книжке Интегральной Теории, Ньюп прав. Надо отдать ему должное.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 17 апр 18 2:29
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Очередной пример ньюповской алогичной демагогии.
С какого-то перепою он думает, что народ обязан разделять ньюповское "само собой подразумевает" и прочие ньюповские понятия.
Затем он, видимо, тоже с перепою приплетает ассоциативную память. Видимо, он даже об Оккаме не слышал Не говоря уж о том, что он при этом постулирует, что кто-то не согласится с его утверждением о <>
Ну и далее он пытается извернуться и найти такое определение капчи, под которое не попадает данный ему пример. А поздно - раньше надо было уточнять постановку задачи.

И что самое интересное - ньюп ждал больше двух месяцев, прежде чем ответить. Видимо, всё соображал, соображал, и никак не мог сообразить Ньюп, тебе Эстония собирается вручить почётное гражданство как самому эстонскому тормозу


Виктор Геннадьевич, Вы это серьезно насчет двух месяцев и постановки? Вообще, я давно уже заметил что излишняя политизация форума крайне негативно сказыается на профессиональном мастерстве. Но правда жизни такова, что современные профи (Вы в т.ч.) ничем, кроме как АП, не занимаются. А между АП и ИИ разница такая же, как между гонками Формулы-1 и телепортацией (блестящее высказывание статьи Андрея Плахова с Мембраны, если помните). Если хотите, могу с Вами подискутировать по матчасти, заодно проверим уровень владения вопросом Тему можете выбрать произвольную, но естественно связанную с ИИ: общая теория (философия а-ля "что есть сознание, определение" если так больше нравится), конструкция, мир будущего. Советую тщательно подготовится, пробежавшись по материалу в моем профиле

По ассоциации с высказыванием Л.Д. Ландау "ИИ занимаются те, кому не хватает естественного", тема АП навеяла что они "специалисты по памяти, а не по уму" (с). Высказывание допускает множество разнообразных, иногда весьма вульгарных , догадок.

P.S.
По поводу картинок можете потренироваться на примерах на стр. 29 ИТ и аналогичных.

Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Но в том, что весь мир развивается по книжке Интегральной Теории, Ньюп прав. Надо отдать ему должное.


Описанный в ИТ мир будущего представляет собой квинтэссенцию научной фантастики: предельно полной и доказательной одновременно. По существу, появление ИТ ознаменовало собой... конец научной фантастики. Ибо нечто большего ТС и ее окружения уже не м.б. в принципе (стр. 149). Однако на самом деле весь этот конгломерат - доказательство от противного. Правда на стр. 172.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3322
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 20 апр 18 2:19
[Ответ][Цитата]
 Стр.260 (261)1  ...  256  257  258  259  [260]  261<< < Пред. | След. > >>