GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (21)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интеллект - как артефакт
Андрей
Сообщений: 3461
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 22 апр 10 20:26
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
кто-то включил предков человека в свою пищевую цепочку, и предкам пришлось из неё выбираться развитием невнушаемости
Хорошо, в этом есть интересная логика. Как версия происхождения простого интеллекта в противоборстве с простым суггестором - принимается. Спасибо

Предлагаемая же мной версия говорит о скачкообразном возникновении сложного интеллекта (т.е. который может выполнять сложные команды). И для этого есть предпосылки. Например, если верить археологам, то человек от собирательства резко в неолите перешёл к оседлому образу жизни земледельца (неолитическая революция). Объяснить это естественными причинами так же сложно, как и объяснить скачкообразное появление новых видов животных. Чтобы человек перешёл к земледелию он должен одномоментно обрести несколько свойств и умений: обладать развитым интеллектом, определять время посева, время сборки урожая, иметь для этого инструменты и навыки, уметь обрабатывать собственно землю, собирать семена, обрабатывать урожай и т.д. Возьмите обычного современного городского жителя и отправьте его со всеми его прогрессивными знаниями и инструментами в дикий лес. Сколько лет ему понадобится, чтобы научиться в дикой природе выращивать хоть что-то?.. А ведь еда - это вопрос выживания. Резко к земледелию можно перейти только если есть внешний источник готовых знаний и возможность интеллекта эти знания ассимилировать.
Дальше больше. Человек перешёл не просто к земледелию, а к самому сложному, трудоёмкому и, по большому счёту, самому низкоэффективному с кулинарной точки зрения, земледелию - выращиванию злаковых. Мало того, что злаковые сложно собирать, обрабатывать (растирать в муку, варить - а это всё дополнительные навыки и орудия труда) так ещё Вавилов открыл, что культурная пшеница (и не только), которую культивировали в неолите, возникла сразу, без окультуривания дикой пшеницы, и только в тех местах, где находятся центры религий и древних цивилизаций! Более того, некоторые виды растений размножаются только благодаря человеку (та же пшеница или кукуруза). А если вспомним, что хлеб во всех религиях является одной из важных составляющих жертвоприношений богам, то всё становится на места.
На мой взгляд все, без исключения, исторические факты вписываются в стройную картинку только если мы допускаем в прошлом очень плотный палеоконтакт, без которого факты не клеятся.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3461
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 01 май 10 19:00
Благодаря обсуждениям на разных форумах скомпилировал более полную и, надеюсь, более понятную версию концепции артефактного происхождения интеллекта человека.
Интеллект - как артефакт
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3461
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 03 май 10 20:02
Слишком много изображений для одного сообщения!
В процессе изучения разных материалов накопилось довольно много интересных спекуляций относительно того, кем же были эти самые боги. Чтобы привлечь внимание к топику и дополнительно подкрепить аргументную базу, решил привести здесь эти спекуляции. Опираясь на рассуждения А.Склярова и других исследователей получается следующая картинка.

Возьмём всего два факта из устного культурного наследия человечества - "голубая кровь" и "семь пядей во лбу". Если допустить, что ничего в народе не возникает на "пустом месте", то что это может значить?

1. "Голубая кровь" традиционно является метафорическим признаком принадлежности субъекта к некоторой высшей касте аристократии, т.е. к власти. Поскольку первичными властелинами на Земле были боги, логично предположить что голубая кровь была характерна именно для них и описание именно божественной особенности закрепилось в народном словосочетании.

Голубая кровь в природе существует, например, у пауков и осьминогов. Вместо белка гемоглобина, на основе атома железа, в крови пауков течёт гемоцианин - белок на основе атома меди. Кровь является одной из самых быстрообновляющихся тканей организма. Это значит, что животным с гемоглобином необходимо постоянно иметь в рационе железосодержащие продукты, а для животных с гемоцианином - медьсодержащие.

В неолите люди, с чего-то вдруг, стали возделывать пшеницу в промышленных масштабах. А ведь именно пшеница является хорошим источником меди. В то время как хорошим источником железа является, например, мясо. С учётом того, что боги требовали себе хлебные жертвоприношения, всё становится логичным. Для восполнения медного баланса богам, с голубой кровью, нужно было зерно, которое они передали людям и заставили его культивировать. (по материалам статьи)

Что ещё косвенно подтверждает эту гипотезу? Гемоцианин в отличие от гемоглобина обладает лучшей способностью к переносу кислорода. Таким образом, если допустить, что космические боги потерпели крушение на нашей планете и внезапно оказались в насыщеной кислородом атмосфере, у них должно возникнуть кислородное отравление. Поэтому неудивительна тяга богов к вершинам гор и всяким возвышенностям, с разреженной атмосферой. Например, Зевс на Олимпе, Иегова на Синае, китайские боги на Тайшане и других горах, Шива на горе Кайлас, Виракоча в Андах и т.д.

Правда, в сети я находил http://blog.meta.ua/users/@564719/posts/@208706/ -> сообщения, что на Земле живёт несколько тысяч человек с гемоцианином вместо гемоглобина, но эта информация не проверена, а даже если и так, то этот факт легко будет обратить в свою пользу, т.к. мотив скрещивания людей и богов очень распространён в древних писаниях. Сравнить хотя бы китайца и предполагаемого инопланетянина
[img]http://s44.radikal.ru/i104/1005/d7/ffb82aa0d5f1.jpg[/img]

2. "Семь пядей во лбу" - так говорят об очень умном человеке.
7 пядей = 124,46 см. Таких лбов и голов у людей не зарегистрировано, однако археологи находят черепа очень даже вытянутой формы:
[img]http://ufoukr.narod.ru/ukraine/sochka/gl.jpg[/img]
[img]http://magov.net/uploads/users_images/2239/1220322576.jpg[/img]
[img]http://www.kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/54917.jpg[/img]
[img]http://www.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/231385.jpg[/img]
[img]http://lah.ru/expedition/peru2007-2/02ika/i22.jpg[/img]
[img]http://lah.ru/expedition/peru2007-2/02ika/i23.jpg[/img]

Причём, объём черепной коробки этих черепов явно больше, чем объём намеренно деформированных человеческих черепов.

[img]http://www.ufo.obninsk.ru/v6/newhebrid1.jpg[/img]

Само наличие у некоторых диких народов обряда деформации черепа говорит о каких-то реальных исторических предпосылках к этому. Если дикари подражали богам и хотели сделаться такими же умными как и они, то обряд обретает прозрачную логику.

У египетских богов на голове нацеплена большая "шляпа". Волне возможна что эта "шляпа" вполне плотно прилегала к черепу...
Осирис
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Standing_Osiris_edit1.svg/200px-Standing_Osiris_edit1.svg.png[/img]

Атум
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Atum%2C_Nordisk_familjebok.png/180px-Atum%2C_Nordisk_familjebok.png[/img]
А это японские божества:
Фукурокудзю
[img]http://godsbay.ru/orient/images/east421_small.jpg[/img]
и Дзюродзин
[img]http://godsbay.ru/orient/images/east422_small.jpg[/img]

Голова ануннака - шумерского божества. По преданию имено ануннаки были рабами высших богов, и потом именно их заменили людьми-рабами.
[img]http://www.grimuar.com/images/articles/annunaki.jpg[/img]

Но это ещё не всё. Первым официально зарегистрированным идеологом монотеизма (а значит очень грамотным и амбициозным правителем) был Эхнатон - фараон Египта.
[img]http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/34/834/34834858_statuya_YEhantona.jpg[/img]
Который считал себя сыном богов. (Кстати, последним произведением Зигмунда Фройда является "Моисей и монотеизм", где он рассматривает Эхнатона как первоисточника иудаизма и христианства, рекомендую). Голову Эхнатона тоже закрывает большая "шляпа":
[img]http://www.stihi.ru/pics/2009/05/01/3523.jpg[/img]

Женой Эхнатона была Нефертити:
[img]http://www.surajamrita.com/images/FOL/fig_5-13.jpg[/img]

А это их дочери.

[img]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/34/834/34834872_Uchenuye_obnaruzhili_u_faraona_YEhnatona_sverhestestvennuye_mutacii.jpg[/img]
[img]http://www.russian-globe.com/N52/eg-sister2.jpg[/img]
[img]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//45/673/45673437_portret_carevnuy_docheri_nefertiti.jpg[/img]
[img]http://www.sunson2005.narod.ru/images/drugaya-doch.jpg[/img]

И сын - Тутанхамон.
[img]http://www.sunson2005.narod.ru/images/Tutanxamon.jpg[/img]
[Ответ][Цитата]
Болотный троль
Сообщений: 142
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 03 май 10 22:52
Хм, да и вправду, не могу опровергнуть все в целом...
История это интересно... но только мы познаем ее действительность или то как ее преподнесли?

Ток, про инопланетян не надо...
[Ответ][Цитата]
гость
78.30.221.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 8:21
Цитата:
Автор: Андрей



мой 2 сайт
[Ответ][Цитата]
гость
88.215.147.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 15:43
... спасибо за спекуляцию, с удовольствием прочел, у вас неплохо получается в литературном плане, фантастику писать не пробовали? :-)
[Ответ][Цитата]
гость
88.215.147.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 15:48
Цитата:
Автор: гость
мой 2 сайт

Информация об Академическом Университете
Санкт-Петербургский Академический университет - научно-образовательный центр нанотехнологий РАН (Академический университет)
----
похоже гиго-нао нехнологи решили прибавить к своей и без того мягко говоря не блестящей репутации еще и спамерство?
[Ответ][Цитата]
гость
88.215.147.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 16:03
Цитата:
Автор: гость 78.30.221.*

мой 2 сайт

и непонятно, если это ваш сайт, почему ваш IP Севастопольский(Украина), а домен и хостинг сайта Перербург, мутно вы как-то действуете...
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3155
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 17:16
Про семь пядей.
Скорее всего, некоторый способ введения отличия элиты/правителей от остальных людей. Существовавший в китае обычай тугого обматывания ступней молодых девочек так, чтобы ножка в итоге оказывалась маленькой - из подобной оперы (но не для введения отличия, а просто как достижение некоторого эталона "эстетической" "красоты").
Хотя, деформированные (искусственно или нет - это вторично) черепа встречаются по всему шарику - именно такое утверждение есть у Никонова в "Предсказании прошлого". Может, и действительно имела место какая-то связь с допотопной цивилизацией.
Но... Скользкая всё-таки дорожка получается. Так можно договориться и до того, что предком человека была лошадь - по пословице "пусть лошадь думает - у неё голова большая" выходит, что и когнитивные процессы, и цефализация пришли именно от такого предка. Не нравится лошадь - пусть будет кентавр, но всё равно спекуляций на основе пословиц можно развести вагон и маленькую тележку.

А голубая кровь объясняется просто. Просвечивающие сквозь чистую и незагоревшую кожу вены у элиты - а у чумазых работяг, у которых из одежды всего одна набедренная повязка (и отсюда - загар до черноты, особенно под египетским-то солнцем), просвечивают, скорее, рёбра от голодухи.
[Ответ][Цитата]
гость
200.238.83.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 18:16
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev

А голубая кровь объясняется просто....


Все еще проще ))) См. "наследственную" болезнь аристократии: аргироз, возникающую от употребления столовых приборов из серебра )))
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3461
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 04 май 10 20:13
Цитата:
Автор: Болотный троль
мы познаем ее действительность или то как ее преподнесли?
Действительность истории можно познать либо выглянув в окно (но это больше не история, а современность), либо, создав машину времени и переместившись в прошлое, посмотреть на всё самому (но это пока фантастика).
Поэтому всё, что можно реально сделать - это собрать максимум достоверных фактов и попытаться сложить их в одну целостную непротиворечивую гипотетическую картинку прошлого. Из этой картинки можно строить другие гипотезы, проверка которых будет дополнительно подтверждать или опровергать картинку.

Цитата:
Автор: гость из Севастополя
мой 2 сайт
И что?

Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
спекуляций на основе пословиц можно развести вагон и маленькую тележку
Если быть предельно точным, то сначала я узнал о фактах, а потом уже увязал их с пословицами. Это просто такой удобный способ преподнести идею. Пословицы из спекуляций можно спокойно выбросить. Они в данном случае работают хорошим связующим звеном с гипотезами. А вот гипотезы, в свою очередь, подтверждаются отнюдь не пословицами...

Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
голубая кровь объясняется просто. Просвечивающие сквозь чистую и незагоревшую кожу вены у элиты
Да, есть и такая спекуляция

Продолжаем зрелища. В начале топика я упиминал "божественные" артефакты. Если хорошо поискать, их можно найти тысячами в интернете, на разных континентах. Приведу здесь несколько показательных ярких штук.

1. Дом бога Солнца Инти (Мачу-Пикчу, Перу). Частично вырезан в скале, частично сложен из отполированных(!) каменных блоков, а частично "вылеплен" из камня. Какие технологии использованы - неизвестно.
(фото)

2. Олльянтайтамбо (переводится - "кладовая Бога"), Перу. Ещё один пример каменного зодчества. Отполированные на стыках каменные блоки более 200 тонн весом уложены без зазоров по криволинейным поверхностям.
(фото1)
(фото2)
(фото3)

3. Пума-Пунку (на берегу озера Титикака, Боливия). Разрушенный комплекс, состоящий из обработанных (явно не вручную) андезитовых камушков, с качественными прорезями, отверстиями, "орнаментами" непонятного назначения.
(фото)

4. Лалибела, Эфиопия. 13 цельных храмов вырезаны в скале.
(фото)

5. Кайласанатха - храм в Индии, тоже целиком вырезан из скалы.
(фото)

6. Плита саркофага в Паленке (Мексика) имеет барельеф в виде человека в неясном аппарате.
(фото)

7. Египет, Саккара, Серапеум. В известняковом массиве, в узких нишах подземного помещения установлены отполированные гранитные саркофаги весом в сотни тонн. По официальной версии там были похоронены священные быки
(фото)

8. Трёхлепестковая "чаша" из известнякового сланца. Выставлена в Каирском музее.
(фото)

9. Отполированная чаша из обсидиана (Мексика).
(фото)

10. Китай, ископаемый диск из нефрита непонятного назначения. Один из многих.
(фото)
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2772
.
Добавлено: 05 май 10 10:44
[Ответ][Цитата]
гость
88.215.147.*
.
Добавлено: 05 май 10 17:21
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 7:36
Богами являлась предыдущая разумная раса. Которая передала разумность человекообразному животному методом разумной селекции.
Диски и чаши непонятного назначения, скорее всего инструменты для осуществления этой селекции. Деформированные черепа это с одной стороны подражание хозяину, с целью придания себе образа господина, перед соплеменниками, с другой механическое вызывание дивергентных способностей связанных с повышением разумности организма.
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 7:46
2 Andrei
На фараонах надеты сразу 2 короны
- Верхнего и Нижнего Египта.. одна из к-х на обычную чел голову

PS: Эхтанон был Первым в Египте.. но монотеизм - появлялся и раньше
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (21)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  21<< < Пред. | След. > >>