GotAI.NET HotLog

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (24)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даю справку ЭГТР.
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 23 июл 11 9:11
Цитата:
Автор: NewPoisk

Вот видите... Хотя сами и пишете про ИИ, реально Вы еще не готовы. Хотя, казалось бы, нет никакой разницы откуда читать - из html или pdf.
Есть разница... я могу читать одним кликом, а не кучей процедур...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку
Добавлено: 23 июл 11 10:26
Цитата:
Автор: Андрей

Противоречие - это очень очень человеческое понятие, которое в дикой природе не встречается и напрямую следует из наличия интеллекта.
Противоречие - это действительно корень изменений, но не какой-то там "системы", а только и исключительно человека. Я понимаю это примерно так, если прогноз развития ситуации, при условии неизменности состава деятельности прогнозирующего субъекта, не тождествен (с определённой степенью достаточности) прогнозу для выполняемого этим субъектом задания, то имеет место противоречие. Устранение этого противоречия (приведение двух прогнозов к тождеству путём изменения состава своей деятельности) - это и есть мышление.
Мыслит всё (мыслит значит существует), однако имеет место и разумное мышление. Это приведение двух прогнозов к тождеству, подобному некой эмпирической системе имеющей место в реальности и обычно именуемой красотой окружающего мира.
Противоречие это развивающийся процесс мышления после состоявшегося отражения, заканчивающийся для генотипа либо новой самоорганизацией, развитием, негэнтропией, либо разрушением, энтропией, временем. ЭГТР базируется на двух процессах, возникающих на основе отражения и направленных в противоположные стороны: время и развитие.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Даю справку
Добавлено: 23 июл 11 17:00
Цитата:
Автор: Андрей
Противоречие - это очень очень человеческое понятие, которое в дикой природе не встречается и напрямую следует из наличия интеллекта.

Да ну? Автотрофы и гетеротрофы, разные места в пищевой пирамиде, разные экологические стратегии для видов-растений (стратегии занятия растениями новой территории - есть виды-эксплеренты, виоленты, патиенты,...), замкнутые или незамкнутые по веществу (или энергии) экосистемы,...
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3944
На: Даю справку
Добавлено: 23 июл 11 17:34
1. А где здесь противоречие? И связанное с его разрешением развитие?
2. Ссылка сюда была дана в контексте вопроса "чем ограничена эволюция Вселенной в стиле Egg'а". Связь этого вопроса с предложенным ответом тоже не вполне ясна.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 24 июл 11 14:46
Цитата:
Автор: ЭГТР Время связано с энтропией, развитие с негэнтропией.


Прошу ответ на справку…
1.«Исходя из сингулярности Вселенной, можно заключить, что развитие это негэнтропийный процесс, обусловленный переносом пространства и материи в направлении противоположном к течению времени, т.е. осуществляя возврат к точке большого взрыва»(Цитата из http://egtr.ru/)
Интересно, как давно эта мысль образовалась, ибо она резонирует с моим пониманием цели и смысла существования вообще всего живого и разумного тем более. Уменьшение энтропии системы в моем представлении тот движок, который должен быть в основе ИИ. И как программист, я осознаю, что это основное свойство системы достаточно легко алгоритмизировать, чем на данный момент и пытаюсь заниматься.
2.« По этому, рассуждая о ИИ нужно понимать, что речь идёт о сотворении нового основообразующего конструктива – «Генотипа ИИ», плодовое тело которого так же будет обладать разумностью, как и человек и будет способно развивать окружающую его среду.»
А какова роль генотипа создателя (человека) в этом процессе? Этот генотип параллельно продолжит своё развитие, или отомрет, как старая ветка?
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Даю справку
Добавлено: 24 июл 11 16:37
Цитата:
Автор: Андрей
1. А где здесь противоречие? И связанное с его разрешением развитие?

А любое отличие есть противоречие. Например, межвидовое скрещивание, которое невозможно - это что такое?
Развитие - обычно природа устаканивает ситуацию после появления нового вида (даже самого-самого-самого абсолютного хищника) путём прихода к равному единице коэффициенту размножения для этого вида (это такой экологический "закон сохранения"). Это один из типичных вариантов, освоенных природой. Другой - создать ещё один новый вид и посадить его на отбросы, создаваемые рассматриваемым видом (удлиннение цепочки переработки вещества и/или замыкание цепочки)
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 24 июл 11 19:33
Цитата:
Автор: Kek



Прошу ответ на справку…
1.«Исходя из сингулярности Вселенной, можно заключить, что развитие это негэнтропийный процесс, обусловленный переносом пространства и материи в направлении противоположном к течению времени, т.е. осуществляя возврат к точке большого взрыва»(Цитата из http://egtr.ru/)
Интересно, как давно эта мысль образовалась, ибо она резонирует с моим пониманием цели и смысла существования вообще всего живого и разумного тем более. Уменьшение энтропии системы в моем представлении тот движок, который должен быть в основе ИИ. И как программист, я осознаю, что это основное свойство системы достаточно легко алгоритмизировать, чем на данный момент и пытаюсь заниматься.
Идеи косяками ходят... Эта мысль не образовалась сама по себе это вывод вытекающий из эмоционально-генетического подхода ЭГТР. http://egtr.ru/

Цитата:
2.« По этому, рассуждая о ИИ нужно понимать, что речь идёт о сотворении нового основообразующего конструктива – «Генотипа ИИ», плодовое тело которого так же будет обладать разумностью, как и человек и будет способно развивать окружающую его среду.»
А какова роль генотипа создателя (человека) в этом процессе? Этот генотип параллельно продолжит своё развитие, или отомрет, как старая ветка?
Генотип человека будет являться окружающей средой (моделью) нового генотипа ИИ, точно так же как и генотип планеты является окружающей средой для разума человечества. Если планета погибнет, то человечество с её моделью все равно останется, и будет продолжать служить средой для ИИ.
Здесь у нашей цивилизации только одна проблемам:

…рассматриваем промежуточный этап развития разумной системы имеющей конечную цель - которую назовем абсолютным Разумом…..
Рассмотрим этап развития на планете когда она имела парниковый климат, преобладание среди видов жизни - динозавров и бурную растительность…
В результате функционирования бурной органической жизни, часть солнечной энергии аккумулируется в органике и возникает нефть.
Скопившаяся в коре земли нефть, представляет собой мощный аккумулятор энергии. За счёт этого аккумулятора в коре земли возникают постоянные электрические токи и соответственно постоянно действующее магнитное поле, влияющее на магнитную ось планеты. Из-за нарастающих изменений магнитного поля и эллипсоидной формы в какой-то момент времени, ось вращения планеты резко поворачивается на ХХ градусов. Это вызывает всемирный потоп и серьёзное изменение климата. Многие виды жизни вымирают, однако один вид, обладавший разумом, успевает создать (а возможно и подготавливает заранее, осознавая грядущие перемены климата) из новых и наиболее приспособленных к создавшимся условиям форм жизни, форму обладающую разумом, используя при этом присущий всякому разумному существу - способ разумной селекции. Этой новой формой оказался человек, получивший таким образом "наказ системы" в виде разумности.
Это селекция отразилось на форме генотипа человека, и получив эту разумную форму генотипа человек развивается дальше, создавая:

1. новые способы получения солнечной энергии и природные ресурсы для будущей разумной цивилизации (гигантские помойки) при этом интенсивно расходует (обогащает) имеющиеся (нефть в том числе),

2. научные знания и формирует материю в автоматы и компьютеры,

3. осваивает орбиту земли и космос.

Нефть постепенно заканчивается и естественно возможен обратный переход магнитной оси в предыдущее состояние.
Следовательно человечеству нужно успеть создать ИИ.
Мы очередная разумная цивилизация, а перманентный разумный процесс на Земле начался видимо с формирования первого климата, давшего возможность существовать микроорганизмам, микроорганизмы изменили среду и создали ресурс для нового вида жизни, новый вид жизни сформировал новую среду и ресурс, и т.д. Первая разумная цивилизация на Земле это первый устойчивый (разумный) климат планеты. Последняя планетарная цивилизация, возможно, успеет покинуть Землю до её закономерного разрушения, например столкновения с Луной… и будет продолжать своё развитие на орбите какой то более устойчивой планеты.
Описанная модель является моделью развития планеты Земля в соответствии с ЭГТР и не противоречит реальности.
Рассуждая о гибели динозавров, можно сказать что каждый новый вид жизни на земле имеет новые начальные условия своего формирования. Каждая трансформация климата производит откат, рестарт, однако каждый следующий старт осуществляется на новых начальных условиях, поэтому то динозавры и проиграли этот рестарт. Кроме того, каждый вид догоняют свои, соответствующие ему паразиты, бактерии и вирусы, они участвуют в рестартах, и отсутствовали в самом первоначальном этапе развития вида, новому виду даются преимущества от агрессии паразитов.
Рассуждая о циклах развивающихся разумных цивилизаций, следует учесть, что возможны рестарты и у них…. Т.е. разум необязательно продолжается и переходит от цивилизации к цивилизации. Он может прекращаться и тогда всё начинается с предыдущего этапа, но уже на новой биологической базе. Ни откуда не следует, что наш текущий цикл цивилизаций не закончится на нас с соответствующим откатом в прошлое. Переход к новому ИИ может происходить после нескольких откатов в связи с очередным неудачным циклом развития разума на Земле.
Аналогичные процессы могут происходить и со Вселенной в процессе сингулярности. Наша планета Земля т.о. так же сингулярность по разуму, как и Вселенная только с меньшим временным циклом. Сингулярность выступает, таким образом, как фундаментальный закон.

[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 24 июл 11 19:42
Цитата:
Автор: Kek




Для Вас может представлять интерес : http://ai.obrazec.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=2212&p=29352#p29352
[Ответ][Цитата]
гость
64.20.45.*
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 28 июл 11 19:48
*
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 08 авг 11 21:33
Цитата:
Автор: Egg


Даю справку. Задача всегда алгоритмизируемая. В терминах какого-то технологического процесса, разумеется. Если задача не алгоритмизируется, тогда это не задача, а проблема, загадка, каламбур, парадокс, просто текст или что-угодно, но не задача...
Самоорганизация не алгоритмизируема.
[Ответ][Цитата]
le1
Сообщений: 618
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 14 авг 11 7:46
Цитата:
Автор: ЭГТР
Самоорганизация не алгоритмизируема.

Ну что тут сказать...
[Ответ][Цитата]
le1
Сообщений: 618
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 14 авг 11 8:10
Я только могу у Вас, ЭГТР, спросить что такое "само" в вашей "самоорганизации".
[Ответ][Цитата]
le1
Сообщений: 618
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 14 авг 11 8:14
Теперь оптимизируем нашу схему.Есть то, что в настоящий момент делается(уже по готовому плану), а есть то, что ещё планируется. Т.е. одновременно мы следуем плану и создаём(компонуем) план на будущее.
[Ответ][Цитата]
le1
Сообщений: 618
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 14 авг 11 8:29
Связываем 2 предыдущих поста:
В оперативной памяти находятся два блока кода и данных, один из них работает по предсказанному варианту событий и строит варианты развития событий во втором блоке.Через определённые промежутки времени эти 2 блока функционально меняются местами.
У меня уже есть продолжение, интересно послушать остальных.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Даю справку ЭГТР.
Добавлено: 14 авг 11 11:10
Цитата:
Я только могу у Вас, ЭГТР, спросить что такое "само" в вашей "самоорганизации".
"Само" это результат предопределенности бытия:
В любой точке Вселенной, в любой произвольный момент времени из определённого количества может может быть создано только определённое качество. Причём оно заранее известно создателю в виде меры.
Мы тоже знаем что нужно взять чтобы что-то получить... и это мы называем РАЗУМОМ.
В случаи со Вселенной это "само"
Свои технологии мы алгоритмизировать можем, а "само" - нет.
(как говорится "Божий дар и яичница...")
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (24)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  24<< < Пред. | След. > >>