GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.34 (37)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:40
Изменено: 03 окт 13 2:40
Цитата:
Автор: гость
Скажем очень подмывает положить в основу 'метаонтологии' идею объекта, но сразу
возникают вопросы а что делает объект объектом, как идея объекта становится
понятием объекта, какие сущности онтологического порядка при этом задействуются..
признаки? идея признаков? что делает признак признаком, свойство свойством,
событие событием, изменение изменением??..
В данном случае принцип построения иерархии - "святая троица", "Подмножество->Множество->Надножество". Т.о., транзитивность и обеспечивается.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:51
по-моему, иерархий терминов столько, сколько онтологизаторов. В каких-то частях
они совпадают, в каких-то различаются. Кто-то считает процесс объектом, кто-то
'абстрактной вещью', кто-то событие полагает объектом, кто-то из событий 'собирает'
объект, кто-то действие подчиняет процессу, кто-то событию, кто-то делает сложное
наследование, кто-то думает над тем, что цель может быть средством, а средство
-целью, кто-то метод работы с объектом полагает объектом, кто-то полагает их онтологическую нетождественность..
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:52
Да, много, как ДНК, только выживают не все "модели окружающей среды"
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:54
можно альтернативой множество положить класс, категорию, псевдомножество,
рассуждать не на основе теории множеств, а на основе теории категорий и
функторов..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 2:56
да, выживают не все, выживают системы видов, причем есть много точек равновесия
для того или иного 'экологического кортежа', разной степени устойчивости.
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 5:07
Цитата:
Автор: гость
можно альтернативой множество положить класс, категорию, псевдомножество,
рассуждать не на основе теории множеств, а на основе теории категорий и
функторов..
А зачем одно подменять другим? Тем более, что всё и так работает:
МГУ → Государственный университет → Университет → ВУЗ → Учебное (образовательное) заведение → Учреждение образования → Учреждение → Организация → Субъект публичного права → Субъект права
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 окт 13 5:11
Цитата:
Автор: гость
да, выживают не все, выживают системы видов, причем есть много точек равновесия
для того или иного 'экологического кортежа', разной степени устойчивости
Если человеческой ДНК обеспечить для существования необходимые компоненты, то она может обойтись без остальных ДНК-кортежей (моделей окружающей среды), т.е., кортеж не понадобится.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 04 окт 13 2:11
нет, если рассматривать онтологии как реальный инструмент поддержки для когнитивных
процессоров (понимая под этим достаточно разные вещи), то проблем очень много и
все работает 'не вот просто так прекрасно'. МГУ это и здание, строение etc - cистема
должна КАЖДОЕ вхождение леммы обрабатывать, принимая решение какую именно иерархию 'открывать', какие данные выгружать в семантическое представление текста,
на основе каких данных строить выводы по тексту, ограничивать возможности интерпретации, управлять гипотезами. И это уже на уровне ПРОСТЕЙШЕГО примера,
а есть ОЧЕНЬ сложные интерпретативные ситуации, когда слишком грубые онтологии
заведомо вызовут 'клгнитивную дисфункцию'. Скажем, сама когнитивная обработка проблемных текстов по проблематике онтологий потребует очень гибкой онтологии..
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 04 окт 13 2:32
Да, иерархия должна быть научной, поэтому детализация здесь будет только увеличиваться, как это и происходит в ходе прогресса (не всё же сразу):
Действтельно,
"Здание МГУ" - это Здания.
Учебное заведение "МГУ"
- это ГУ.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 05 окт 13 1:10
вот по поводу иерархии, кортежей, фасеточности, онтологий..
cкажем, нужно предложить онтологию т.н. эпистемических состояний (или процессов) -
знания, убежденности, веры, мнения, сомнения, доверия, предубеждения, уверенности,
оценочности, согласия, предположения и др. Ощущается как качественное различие этих
состояний, так и их взаимопереходы. Тут НЕТ общепринятой теории, определений, разли-чений. Нет определенности с 'решающими' факторами тех или иных различений. Структурировать это концептуальное пространство можно по-разному (не произвольно,
конечно). И многое упирается в принципиальные решения философского уровня.
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 05 окт 13 7:22
Можно попробовать изобразить, хотя бы наукоподобное. Нужно только определение каждого термина.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 06 окт 13 5:02
ну, правильно, тогда каждый вариант онтологии нужно атрибутировать авторством,
принципами структуризации (определения), целями данного варианта онтологии..
в более богатой онтологии можно иметь и аргументы в пользу того или иного решения..
если некоторый фрагмент онтологии вариативен, то и вся онтология вариативна, универсальность оказывается плохоструктурированным перечнем тематических разделов..
как бы оказывается некое 'плохоопределенное произведение' набора вариативно
организованных категорий на набор тематических областей..
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 06 окт 13 7:09
А Вы как думали? Посмотрите на становление научных классификаций (биосистематику и т.д.). Прогресс как раз и заключается во всё большей детализации (до определённого, достаточного уровня). Всю научную иерархию 1 человек не сделает, тут скорее авторство "научных школ" будет. И выживет, как и модель окружающей среды (ДНК), наиболее соответствующая требованиям (пользователя\окружающей среды). Религиозные модели, например, как мы видим, имеют всё меньше носителей.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 10 окт 13 0:45
ну, это скорее, не я, а вы как думали..
упрощенчество не пройдет!
организация
онтологии онтологий требует дополнительных принципов СВЕРХ принципов частных ('строгих'
онтологий). Нет, выживает не одна суперонтология, а система онтологий (как 'экологическая' система), при этом тут общий принцип - система онтологий не
является онтологией в смысле принципов предметных отнологий. Онтологии высокого
уровня подчиняются набору принципов, но эти принципы не формирует единую супер-
онтологию (метаметаонтологию). Как ДНК биоты не образует единый пул, а поддерживается
единством принципов.
Что до 'религиоведения' - то деле, кажется, обстоит наоборот, из-за 'восстания масс'
есть реальная угроза секулярному мировоззрению. Научные программы познания столкнулись
с реальными проблемами в постижении сверхсложных систем. Постнеклассические тенденции
несут опасность деградации (когнитивно-методологической) из-за ослабления демаркационных критериев.
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 10 окт 13 5:29
Изменено: 10 окт 13 5:30
Цитата:
Автор: гость
ну, это скорее, не я, а вы как думали..
упрощенчество не пройдет!
Значит мы оба это знали
, упрощенчеству не быть!
Цитата:
Автор: гость
организация онтологии онтологий требует дополнительных принципов СВЕРХ принципов частных ('строгих' онтологий). Нет, выживает не одна суперонтология, а система онтологий (как 'экологическая' система), при этом тут общий принцип - система онтологий не
является онтологией в смысле принципов предметных отнологий. Онтологии высокого
уровня подчиняются набору принципов, но эти принципы не формирует единую супер-
онтологию (метаметаонтологию). Как ДНК биоты не образует единый пул, а поддерживается
единством принципов
"онтология онтологий", "онтология со СВЕРХ принципами частных онтологий ('строгих' онтологий)", "суперонтология", "система онтологий (как 'экологическая' система)", "единая супер-онтология (метаметаонтология)" - зачем столько синонимов для иерархии терминов, строящейся по принципу "Подмножество->Множество->Надмножество"?
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.34 (37)
:
1
...
30
31
32
33
[34]
35
36
37
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net