GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.36 (40)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 28 май 18 1:54
Изменено: 28 май 18 9:45
Автор: гость


поймите меня правильно, я не исхожу из снобистской позиции, но как было много раз ранее показано в основаниях ваших представлений так много неадеквата и так недостаточно знаний по предмету, что особого 'продвижения' в диалоге быть не может. Вот уже в затронутом довольно простом вопросе уже проявляется ваше доктринальное недопонимание. Генетическая подсистема вовсе не пассивна при жизнедеятельности развернутого агента - как фактически, так и теоретически для общего случая. В ограниченных нейро-генетических моделях (типа coGAN) просто не рассматривается участие генетической активности в онтогенетическом развитии мозга (и его когнитивной функциональтной надстройки), синапсогенезе, обучении и стрессовых реакциях мозга (модели как бы в этом аспекте не замкнутые). Более того, никто не запрещает рассматривать и модели 'ламаркистского' типа для акселерации эффектов генетической ассимиляции (чтобы, cкажем, обеспечение функционального перенапряжения каких-то нейро-когнитивных систем по-быстрее получало генетическую прописку в мозгах новых поколений агентов) (ламаркисткие эффекты могут быть получены и при передаче эпигенетической информации).

для иллюстрации - в онтогенезе сначала у нас избыточный синапсогенез, потом элиминация нефункциональных синапсов и нейронов - механизмы апоптоза включает в себя генетическое звено - сначала нейрон 'пытается' найти функциональную специализацию и при неудаче метаболитические сигналы активируют 'домены смерти' механизма апоптоза - как бы имеется взаимодействие генетических и нейрональных программ (в каком-то смысле единый алгоритм нейро-генетической активности (для нейроспецифичных генов и для соотв. фаз развития, обучения и стресса)) (разумеется до поры до времени можно моделировать соотв. явления в абстракции от деталей реальности, т.cк. 'незамкнуто', но рано или поздно наверное придется обратить внимание на эти особенности).
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 28 май 18 9:42
Изменено: 28 май 18 13:40
Цитата:
Автор: гость


поймите меня правильно, я не исхожу из снобистской позиции, но как было много раз ранее показано в основаниях ваших представлений так много неадеквата и так недостаточно знаний по предмету, что особого 'продвижения' в диалоге быть не может. Вот уже в затронутом довольно простом вопросе уже проявляется ваше доктринальное недопонимание.
Это очевидно, но есть надежда на ваш интерфейс. Других высказываний по существу нет.... Видимо только вы понимаете о чём идёт речь.... что огрчает.
А вопрос не так прост как может казаться.

[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 28 май 18 13:38
Изменено: 31 май 18 22:47
Цитата:

Автор: гость


Генетическая подсистема вовсе не пассивна при жизнедеятельности развернутого агента - как фактически, так и теоретически для общего случая. В ограниченных нейро-генетических моделях (типа coGAN) просто не рассматривается участие генетической активности в онтогенетическом развитии мозга (и его когнитивной функциональтной надстройки), синапсогенезе, обучении и стрессовых реакциях мозга (модели как бы в этом аспекте не замкнутые).
Давайте разделим понятия.
1. Генетическая подсистема несёт информацию для разворачивания агента. А именно: о конструкции агента и его алгоритмического аппарата (развитии мозга).
2. После того как агент развёрнут, генетическая подсистема должна передавать информацию только на уровне данных используемых для принятия интуитивных решений в условиях стресса. Иначе теряется закономерность (адекватность) восприятия внешних данных.
Модели должны быть замкнутые иначе нет истинного базиса для вычисления будущих изменений в онтогенезе.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 28 май 18 13:50
Изменено: 31 май 18 22:48
Цитата:
Более того, никто не запрещает рассматривать и модели 'ламаркистского' типа для акселерации эффектов генетической ассимиляции (чтобы, cкажем, обеспечение функционального перенапряжения каких-то нейро-когнитивных систем по-быстрее получало генетическую прописку в мозгах новых поколений агентов) (ламаркисткие эффекты могут быть получены и при передаче эпигенетической информации).
Ламарксистские эффекты это не просты эффекты а самый пожалуй главный алгоритм развития генетической системы агента, причём результат генетической ассимиляции должен меняться всякий раз при получении новых данных. Это нескончаемый процесс "жизни" агента. Причём увязка новых данных всякий раз начинается с пересмотра данных увязанных ранее при жизни. Я думаю у сложных агентов это должно быть 90% всех вычислений производимых агентом.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 28 май 18 13:56
Изменено: 28 май 18 23:12
Цитата:
для иллюстрации - в онтогенезе сначала у нас избыточный синапсогенез, потом элиминация нефункциональных синапсов и нейронов - механизмы апоптоза включает в себя генетическое звено - сначала нейрон 'пытается' найти функциональную специализацию и при неудаче метаболитические сигналы активируют 'домены смерти' механизма апоптоза - как бы имеется взаимодействие генетических и нейрональных программ (в каком-то смысле единый алгоритм нейро-генетической активности (для нейроспецифичных генов и для соотв. фаз развития, обучения и стресса)) (разумеется до поры до времени можно моделировать соотв. явления в абстракции от деталей реальности, т.cк. 'незамкнуто', но рано или поздно наверное придется обратить внимание на эти особенности).
Должно быть замкнуто! В онтогенезе сначала избыточный синапсогенез из-за противоречий генотипа и фенотипа. Вторая причина это монтаж «лесов» для продвижения строительства синапсогенеза . Затем требуется адекватность алгоритмической системы к условиям среды (входящей информации) и вот тут то и работают всякие Max факторы. Изменения не должны касаться генетики будущего агента до тех пор пока не будут обработаны (сжаты) до уровня генетической информации. Будущий агент должен быть конструктивно предрасположен к окружающей среде.
Однако генетическая информация предыдущих агентов должна быть всегда рядом, на случай не неразрешимых стрессовых ситуаций - что является основой интуитивных решений.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 304
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 11:58
Мне кажется вы просто описываете что-то из генетики но ненаучными терминами. "Кой же черт строить гомункула с идентичной генетикой, ежели его каждая баба родить может?" И насчет духовности, завязывайте. Наука и "духовность" это две крайние противоположности, полный оксиморон.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 543
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 13:27
Цитата:
Автор: Misteryest

Мне кажется вы просто описываете что-то из генетики но ненаучными терминами. "Кой же черт строить гомункула с идентичной генетикой, ежели его каждая баба родить может?" И насчет духовности, завязывайте. Наука и "духовность" это две крайние противоположности, полный оксиморон.


Да к них там сионисты с неонацистами слились в любовном экстазе. Беркут у них там зажигает. Говорит что эврохохлы это одичавшие хазары. Оттуда скоро идеальный белый шум в интернет выливаться будет.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 15:16
Цитата:
Автор: Misteryest

Мне кажется вы просто описываете что-то из генетики но ненаучными терминами. "Кой же черт строить гомункула с идентичной генетикой, ежели его каждая баба родить может?" И насчет духовности, завязывайте. Наука и "духовность" это две крайние противоположности, полный оксиморон.
Вы духовность понимаете как нечто идеальное. А на самом деле духовность это свойство материи. ЭГТР это гипотеза которая это утверждает. Возможно со временем её удастся кому то доказать. Это вывод о высокой вероятности определённого метода создания СИИ, построенный на основаниях (в виде ряда имеющихся наблюдений и перечня известных закономерностей) и удовлетворяющий научному методу.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 15:18
Цитата:
Автор: Кусаюсь



Да к них там сионисты с неонацистами слились в любовном экстазе. Беркут у них там зажигает. Говорит что эврохохлы это одичавшие хазары. Оттуда скоро идеальный белый шум в интернет выливаться будет.
А русские это одичавшие немцы?
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 15:59
Изменено: 31 май 18 22:55
Цитата:
Автор: Траян



А причем здесь доказательство "широчайшего выбора"?

Я привел пример с крысой чтобы показать, что мотивация скалярным R, т.е. на языке боль-удовольствие доминирует над всем. Что простейшие одномерные сигналы о боли или удовольствии, способные на раз перебить любые искусственные "многокритериальные оценки" и управляют - в конечном счете - всем поведением.



Когда после осмысления образа-события вырабатывается эмоция совпадающая с той положительной которая уже хранится в памяти (эмоциональной базе), то то мозг включает алгоритм удовольствия: подтверждения имеющейся эмоции. Это означает что возникнет силовое поле подобное той эмоции которая уже имеется. Начинается синапсогенез усиливающий данную эмоцию, т.е. нейроны которые её образуют увеличат свои связи и соответственно нейронов отвечающих за данную эмоцию станет больше. Эмоция усилится....т.е. эмоция которая возникла является положительной к той положительной которая уже хранилось. Этот процесс вызывает образ сознания - удовольствие. Если же мы каким то способом вызовим образ удовольствия в сознания, то мы соответственном возбудим группу нейронов за него отвечающих, но при этом эмоции положительного осмысления может и не быть. Т.е. НС будит усиливать какие то положительные эмоции без всяких оснований поступающих из окружающей среды, т.е. галлюцинировать имеющуюся положительную эмоцию.
Все эмоции сохраняющиеся в эмоциональной базе делятся на положительные и отрицательные. Положительные это те которые соответствую целеполаганию организма и отрицательные это те которые не удовлетворяют целеполаганию организма. Каждая имеет свой уровень - силовой потенциал который она формирует при возбуждении. Он увеличивается или уменьшается в зависимости от того что получает НС из окружающей среды. Процесс получения (выработки) эмоции это исполнение алгоритма осмысления.
Эксперимент с крысой это наблюдение того как вызывая образ удовольствия экспериментатор добивается усиления какой то положительной эмоции. Может быть что это галлюцинация чего то вкусного иле эротического. Иначе говоря нарушается процесс адекватности ко внешней среде. Т.е. этот эксперимент доказывает что бедную крысу просто свели с ума....
[Ответ][Цитата]
гость
77.247.181.*
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 18:17
В чем смысл ЭГТР если в двух словах? Как ЭГТР применить на практике, в быту и социальных отношениях?
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 29 май 18 23:23
Изменено: 31 май 18 0:24
Цитата:
Автор: гость

В чем смысл ЭГТР если в двух словах? Как ЭГТР применить на практике, в быту и социальных отношениях?

1. Создание СИИ
2. Дезовуирование национализма и терроризма.
3. Консолидация усилий в сохранении экосистемы планеты.
4. Гармония в семье и развитие творческих способностей людей на основе геннойинжинерии.
5. Увеличение продолжительности активной жизни человека.
ЭГТР по сути это программа действий и предполагает появление СИИ через 200-300 лет.
ЭГТР это идеология, для её реализации нужны адепты.
ЗЫ. Понимаю что звучит не очень убедительно, но на самом деле это всё так......
СГТР анти нацизм и анти терроризм.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 05 июн 18 3:42
Изменено: 05 июн 18 3:51
Цитата:
Автор: NO.



Рай это закрепление имеющихся эмоций удовлетворённость, ад их изменение - страдание. В момент равенства этих воздействий на НС сознание открыто для Вселенной. В СГТР это очевидно. Открытия, муза и вдохновение приходит именно в таком состоянии НС, в состоянии медитации.
Вопрос только в том, насколько НС готова к приёму внешних эмоциональных воздействий, они должны не только быть различимы, но должно быть и достаточно количественных составляющих (эмоций знания) для самоорганизации новой интенции, размышляемой в новую реализацию.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 10 июн 18 4:38
Изменено: 10 июн 18 5:32
ЭГТР утверждает что КГМ находится в волноводе роль которого выполняет глия. Информация которая запоминается или извлекается из памяти находится в виде стоячей волны в глие. Стоячую волну формируют нейроны своей активностью. Нейроны создают паттерн волны, т.е. пространственный рисунок. Чем больше нейронов принимают в создании этого рисунка, тем картинка ярче. Сколько нейронов можно выбросить из картинки так что бы сохранилась узнаваемость сказать трудно. Можно убирать в случайном порядке, можно системно. Точно так же нельзя наперёд сказать какие нейроны примут участие (запомнят) в формировании нового паттерна стоячей волны в глие. Нейрон устроен так... когда его питает клетка глеи он как бы накапливает энергию, приходя в неустойчивое состояние. Когда он попадает в пик электромагнитного поля стоячей волны он срабатывает. Меняется картина стоячей волны - меняется выборка нейронов и режим питания (глия меняет пропускную способность для глюкозы в зависимости от уровня ЭМ поля). Волна это адрес выборки, данные снимаются с нейронов которые откликнулись и они тоже закачиваются в глию, откуда их забирают соответствующие процессоры организованные в КГМ. Стоячая волна в глие это громадное слово, которое содержит команды, адреса и данные. Всё это параллельно обрабатывается мультипроцессорной системой КГМ, которая в это слово закачивает и результаты своих вычислений. Которые в свою очередь становятся командами, адресами и данными....
Как это организовано физиологически описано в ЭГТР - "Управление нейронными структурами"
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7763
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 05 июл 18 0:36
Изменено: 05 июл 18 9:45
Цитата:
Автор: Андрей

Всему своё место[/url].
Материальный объект это объединение атомов каждый из которых находится на своём месте.
А силовая конструкция его удерживающая в равновесии есть эмоция его качества и может быть отражена в сознании как эмоция полученная в результате мышления.
Эмоция качества объекта есть комплексная эмоция гармоничная к окружающей среде и способная к разложению на гармонические составляющие являющиеся эмоциональными составляющими. Эмоция качества возникает под действием окружающей среды в результате самоорганизации. Силовое поле одного (первого) материального объекта может быть отражено и приведено к конструкции другого (второго) объекта что является познанием первого объекта вторым. При этом абсолютного познания быть не может т.к. первый объект одновременно отражает и второй. То же происходит и в результате мышления, как наиболее сложном виде процессов отражения.
[Ответ][Цитата]
 Стр.36 (40)1  ...  32  33  34  35  [36]  37  38  39  40<< < Пред. | След. > >>