Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (6) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:21 Цитата: Автор: DCV Пока в моей работе программирование занимает незначительное время по-сравнению с временем разработки технологий... Если иметь ввиду рабочую (готовую, наполненную, от наполнения которой в большей степени будет зависеть ее эффективность/применимость) систему, то слово "пока" - ключевое. Если же не задумываться об этом, то не превышение трудозатрат на программирования над трудозатратами над разработкой технологий, говорит в Вашу пользу (точнее в пользу будущей системы). (Истин не глаголю, только свое мнение). [Ответ][Цитата]
DCV Сообщений: 746	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:25 Цитата: Автор: Toxygen Сначала нужно научить компьютер формировать образы (распознавание и предсказание). А затем уж можно "учить" его словам. Как аналогия - мозг собаки - распознает образы среды (узнает хозяина, опасности и пр.), а так же обладает потенциалом к распознаванию символьной информации (команды хозяина). Вы хотите сказать, что компьютер сначала должен научиться мыслить образами, а потом связывать эти образы со словами, т.е. с текстом. Я уже высказал мысль о том, что человек и ИИ используют отдельные модели. Эти модели могут быть совершенно разные. Часть моделей относятся к обработке изображений. И если в тексте описываются геометрические фигуры, то понять текст можно только через моделирование зрительных изображений и их анализе. Но есть значительная часть мыслительных операций, моделей, не связанных со зрительными изображениями. Например, экономический учет на предприятии, движения финансов, товаров вполне могут быть описаны без анализа зрительных изображений. Я хочу описывать в компьютере такие области, не связанные со зрительными изображениями, и связывать и их с текстами. Без обработки зрительных образов можно решить много задач в ИИ. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:36 Изменено: 21 ноя 13 2:43 Цитата: Автор: DCV ... Я уже высказал мысль о том, что человек и ИИ используют отдельные модели. ..... Без обработки зрительных образов можно решить много задач в ИИ. Зрительные образы здесь ни при чем, не в теме, это только частный пример. Дело в том, что "смыслы" в частности слов (текстов), не абсолютны/"универсальны"! Соответственно "модели" (отдельные или сложно структурированные) образуемые в ЕИ часто "уникальны". В этом можно усмотреть недостаток (часто приводящий к усложнению взаимопонимания, в частности и на форуме), но в то же время - это принципиальное преимущество систем по типу ЕИ! С другой стороны отсутствие этого преимущества ЕИ в системе - это есть ограничение в возможности "решить много задач" во многих случаях, требующих "не формального" решения. [Ответ][Цитата]
DCV Сообщений: 746	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:43 Цитата: Автор: rrr3 Зрительные образы здесь ни при чем, не в теме, это только частный пример. Дело в том, что "смыслы" в частности слов (текстов), не абсолютны/"универсальны"! Соответственно "модели" (отдельные или сложно структурированные) образуемые в ЕИ часто "уникальны". Я работаю по принципу "от простого к сложному". Сначала я хочу научиться обрабатывать тексты, смыслы, модели, которые не имеют многозначности и являются абсолютными. Например, слово "стол" имеет абсолютное конкретное значение стола, за которым я работаю. А "стул" означает стул, который стоит рядом с моим столом. На начальном этапе я не буду обрабатывать сложные "уникальные" смыслы, модели. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:47 Изменено: 21 ноя 13 2:51 Цитата: Автор: DCV Я работаю по принципу "от простого к сложному". ... Нет такого принципа в данном контексте. Либо беременная либо нет. Беременная на 10 процентов - никак. Либо Вы принципиально решили вопрос, просто реализация идет от простого к сложному, либо придется все простое ломать, и строить все заново. Не все можно достраивать. Часто надо сломать все и строить заново. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:50 Изменено: 21 ноя 13 2:52 Цитата: Автор: DCV .... Например, слово "стол" имеет абсолютное конкретное значение стола, за которым я работаю. А "стул" означает стул, который стоит рядом с моим столом. На начальном этапе я не буду обрабатывать сложные "уникальные" смыслы, модели. Тоды система Ваша будет уникальна в том смысле, что никому не нужна. А если я правильно ощущаю Ваши тексты, то Вы в каком-то смысле озабочены коммерческой стороной "проекта". Кому нужен Ваш стул..., мне не нужен, спросите у соседей.... [Ответ][Цитата]
DCV Сообщений: 746	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 2:54 Цитата: Автор: rrr3 Нет такого принципа в данном контексте. Либо беременная либо нет. Поэтапно - никак. Либо Вы принципиально решили вопрос, просто реализация идет от простого к сложному, либо придется все простое ломать, и строить все заново. Не все можно достраивать. Часто надо сломать все и строить заново. Задача решается так. Сначала, каждое слово имеет только одно конкретное значение, которое программа распознает. Затем программа будет распознавать многозначность по контексту. Например: телевизор, диагональ. Диван, диагональ. Для телевизора слово диагональ означает диагональ экрана, а для дивана - диагональ сиденья. По мере развития программы будут распознаваться все более сложные контексты. Я не вижу проблем для движения от простого к сложному. А если от всей предыдущей программы придется отказаться, то в следующей будут использованы уже разработанные технологии. [Ответ][Цитата]
DCV Сообщений: 746	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:00 Цитата: Автор: rrr3 Тоды система Ваша будет уникальна в том смысле, что никому не нужна. А если я правильно ощущаю Ваши тексты, то Вы в каком-то смысле озабочены коммерческой стороной "проекта". Кому нужен Ваш стул..., мне не нужен, спросите у соседей.... Я считаю, что для начала "семантический поиск для интернет-магазина" можно кому-нибудь продать, а на полученные деньги дорабатывать программу до "электронный консультант-продавец". А на полученные деньги развивать до следующей версии например, "говорящая универсальная база данных". [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:01 Изменено: 21 ноя 13 3:07 Цитата: Автор: DCV Сам факт того, что тексты состоят из некоторого количества слов говорит о том, что слова (и даже тексты) не "универсальны", не абсолютны. Слова - это прежде всего имена. Универсальность ОТНОСИТЕЛЬНАЯ появляется в мозгах (читай в сформировавшихся во время прежнего опыта/обучения образах/"моделях") благодаря "универсальности"/схожести их строения у разных индивидов одного вида (хотя и говорят, что на вкус и цвет - товарища нет). Благодаря общности "культуры" (внешней среды) в которой они обучались. В "оторванном" от всего этого виде в словах - пустота... [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:03 Цитата: Автор: DCV Задача решается так... Да без разницы, как она решается в чисто инженерном смысле. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:05 Изменено: 21 ноя 13 3:21 Цитата: Автор: DCV Я считаю, что для начала "семантический поиск для интернет-магазина" можно кому-нибудь продать, а на полученные деньги дорабатывать программу до "электронный консультант-продавец". А на полученные деньги развивать до следующей версии например, "говорящая универсальная база данных". Возможно это все и реально, как костыли к дубовым специалистам (если товар у продавца не устареет, пока Вы будете заполнять базу о нем). Если цели только эти, то проблем не вижу. p.s. Вопрос распознавания звуко-слов видимо у Вас уже решен... Или большая дружба с гуглом, например, в надежде, что пока Вы все доработаете, они эту часть доведут до ума.... [Ответ][Цитата]
Toxygen Сообщений: 521	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:16 Изменено: 21 ноя 13 3:34 У меня сложилось впечатление, что автор пытается создать систему, в которой пользователи сами будут заниматься ООП. Будут создавать классы, объекты, назначать им свойства, устанавливать связи, заполнять значения полей.. If (Телевизор.Диагональ > (Дюйм)50) then Телевизор.Размер = "Большой")... PS: Можете посмотреть в сторону Compreno. Но там иерархия понятий выстраивается с целью перевода на иностранные языки. Или пообщаться с Фракталером, он тоже сторонник каталогизации всех и вся [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:50 DCV> слово "стол" имеет абсолютное конкретное значение стола, за которым я работаю > Сначала, каждое слово имеет только одно конкретное значение, которое программа распознает. Так как задаются самые первичные (конкретные) значения? Каково представление значений, cпособное к развитию (полисемии, контекстуализации, прагматизации)? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 3:56 Ведь не Значение(СТОЛ)='стол, за которым я работаю' [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: ИИ состоит из отдельных моделей как из атомов Добавлено: 21 ноя 13 4:17 Изменено: 21 ноя 13 4:19 . [Ответ][Цитата]
Стр.4 (6): 1  2  3  [4]  5  6 << < Пред. | След. > >>