GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (7)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: основное направление спонсоров
3d6
Сообщений: 325
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 19:55
Цитата:
Автор: гость

Это определение истинно ТОЬКО ИЗ матаппарата, но не истинно ДЛЯ матаппарата.

Почувствуйте разницу.

Вы не имеете права определять 0 в матаппарате. Этот объект к нему не относиться.

Наоборот, все что не определено в матаппарате - не может рассматриваться матаппаратом. Иначе это будет как попытка применить геометрию на плоскости к объекту, который в этой плоскости не находится. Можно говорить разные слова, но работать в общем случае это не будет, как ни старайся - в лучшем случае выйдет получить несколько правильных результатов, не более. Попробуйте переписать хотя бы дифференциальное исчисление из своих предпосылок - и столкнетесь с непреодолимыми трудностями.

Цитата:
Попытка его определить внутри матаппарата приводит к противоречиям в виде запрета операций и появления невыводимых истин типа n^0=1

Это не противоречия, это специфика понятия "0". Нам для некоторых целей нужен элемент, который ведет себя так - а часть операций над самим этим элементом наоборот, не нужна. Если определить его иначе - то кто же будет нулем в нужном нам смысле?
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 21:06
Цитата:
Автор: гость-60 :: да зачем? пусть называет как хочет, у него ведь только и осталась надежда, что это меня беспокоит.
Так вы - новый Тарассов? СКАРТел - это кто?
[Ответ][Цитата]
Corwin
Сообщений: 1324
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 21:30
Цитата:
Автор: Capt.Drew
Корвин, кому вы это пишите..? Спрашиваю как Семант.. Можно ли всегда первым значением подставлять "Тарассов"?

Для меня на этом форуме тарасов и больной это синонимы. Тем более что больной сам разрешил мне его так называть.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 21:40
==Это не противоречия, это специфика понятия "0". Нам для некоторых целей нужен элемент, который ведет себя так - а часть операций над самим этим элементом наоборот, не нужна. Если определить его иначе - то кто же будет нулем в нужном нам смысле? ==

Ты совсем идиот?Истории науки вообще не знаешь.Отсебятину какую-то пишешь да еще и уверенно.
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 21:45
Вот это в моих Трансформациях - Тр # 1
Я это наз. контекстно-безусловная Трансформация "Один-в-Один"

у Тарасова появилось новое семейство Ай-Пи адрессов.. причем Различается более серьёзный стиль.. Не есть ли это шаг навстречу?

"Для меня на этом форуме тарасов и больной это синонимы"

Распускаются слухи что на некоторых форумах
вы имеете гордый ник " ВАСИЛИЙ.. разум отказывается верить!
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:01
"Наоборот, все что не определено в матаппарате - не может рассматриваться матаппаратом."

объект логики "ноль" в матаппарате определяется как изменитель функции на противоположную.

Впрочем, это очевидно. Возьмите числовую ось слва отрицательные значения справа положительные. Их разделяет ноль. значит ноль, это и есть функция изменения положительного в отрицательное и наоборот.

Но я вывел сие вовсе не из этого, а из булевой логики, где ноль, это функция инверсии.

Пользуясь этим знанием, я вывел новую формулу вычитания в двоичной системе (шуклин в курсе), и много чего еще. Нет сомнений, что ноль-это инвертор. т.е. ФУНКЦИЯ!!!




"но работать в общем случае это не будет"

вот как раз в общем случае это и работает.


", как ни старайся - в лучшем случае выйдет получить несколько правильных результатов, не более."

ви знаете, правильные результаты получаются еще и в физике...


"Попробуйте переписать хотя бы дифференциальное исчисление из своих предпосылок - и столкнетесь с непреодолимыми трудностями."

проверять очевидное, работающее на более простых примерах мне не интересно.

"Цитата:
Попытка его определить внутри матаппарата приводит к противоречиям в виде запрета операций и появления невыводимых истин типа n^0=1 "

поправлю, попытка НЕ правильно его определить.


"Это не противоречия, это специфика понятия "0".

правило вывода, применимые к умножению и возведению в степень с участием нуля приводят к абсурду.
это вы называете спецификой?
это называется не специфика, а громадная дырка в теории.


"Нам для некоторых целей нужен элемент, который ведет себя так - а часть операций над самим этим элементом наоборот, не нужна."


что значит не нужна?

вы удаляете из матаппарата операции, которые в ней допустимы и говорите, что они не нужны?
В первую очередь это ограничивает область применения матаппарата, и между прочим, в ней оказывается ИИ.

Вам привели пример задачи (с множеством зю), которую корвин не может записать именно по этой причине.

"Если определить его иначе - то кто же будет нулем в нужном нам смысле?"

функция изменяющая правила вывода на обратное.

И если бы вы умели производить булевские операции, то увидели бы, что при делении на ноль получается как раз НУЖНЫЙ результат. ИСТИННЫЙ.

И вообще, вам не кажется, что булевские алгоритмы не умеют давать неопределенный результат?

Может стоит поверить хотя бы тем значениям, которые при них получаются?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:06
"Если определить его иначе - то кто же будет нулем в нужном нам смысле?"

а он его не потеряет...


в геометрии он останется тем же, это очевидно. И вообще, в геометрии и графиках функций как раз замечательно видно, что ноль делает с функцией.

где еще вас новое определение не устраивает?

в теории множеств?

поверьте, там все нормально. Ноль не пустое множество просто, оно заполнено пустыми местами ДЛЯ объектов, которые могут в нем находиться. И эти места можно посчитать.
Видите как ноль превратил объекты в места под них?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:22
"в геометрии он останется тем же, это очевидно. И вообще, в геометрии и графиках функций как раз замечательно видно, что ноль делает с функцией."

разве не видно, что функция http://bse.sci-lib.com/pictures/19/20/238069739.jpg
в нуле не прерывается, а меняется на обратную?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:28
"у Тарасова появилось новое семейство Ай-Пи адрессов.. причем Различается более серьёзный стиль"

это прокси родимый, прокси. Просто яндекс задолбал каптчей. пришлось решить проблемы проксями. А вы как думали шуклин?
просрал ты свои 5000$
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:30
Ну, где еще вас не устраивает определение нуля, как функции инверсии функции?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:35
было сложение-стало вычитание.
было деление-стало умножение. Был алгоритм, стал обратный алгоритм.
Было одно решение, стало противоположное.

Проекция этой функции в логику-закон инверсии причинности, который открыл тоже я и которы весьма успешно применяется для построения гипотез и объяснения необъяснимого.

Куда общее 3д6?

а вы говорите не нужно...


ну и как сие донести до ума хотя бы шуклина, чтоб спровоцировать его ИСПОЛЬЗОВАТЬ эти операции в нужных местах?

Да никак.

Уперся рогом и заглючил его моск. Не справился, значит слабоват мозжечек то...
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 22 июл 09 23:37
подобные вещи дрю, нужно не публиковать и пытаться рецензировать. Их надо НАСИЛЬНО выжигать на лбах математиков.
И не надо нам грантов за это...
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 23 июл 09 4:12
Цитата:
Автор: гость
Был алгоритм, стал обратный алгоритм.

А вот здесь есть тонкость маленькая, которая легко превращается в NP...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_задача
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 23 июл 09 9:52
Тараcсов.. млин.. ну откройте Одного своего юзера с аватаркой
- Эгг еще путается в "гостях".. и хотя ваш ум не скроешь
- появился гость из Сан-Францисски - одессит Быр-быр
- он не-иишник.. но всё-же компьютерщик с мат.логикой
в отлиции Им.би.Цельной
Логики мата..
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: основное направление спонсоров
Добавлено: 23 июл 09 10:08
Цитата:
Автор: гость
разве не видно, что функция http://bse.sci-lib.com/pictures/19/20/238069739.jpg
в нуле не прерывается, а меняется на обратную?

там три функции
Какие функции будут обратными для y=x*x и y=x ?
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (7)1  2  3  [4]  5  6  7<< < Пред. | След. > >>