GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (20)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интеллект - как артефакт
гость
89.208.11.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 8:15
у дрю тоже такой череп, но на ватарке это не видно

кстати, длинную шею растят с младенчества, одевая кольца.

деформированный череп, как признак божественного, тоже мог иметь аналогичную природу (клещи и растяжки).
да Дрю?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 8:21
в целом, поддерживаю идею...
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 8:28
Немножко смушает Андрюшино не-четкое выделение цитат.. целые куски текста отличаются от бытовых вульгаризмов его здешнего форумчания..

Всю эту преамбулу я читал у некто Парфёнова? типа опального сталинского академика по истории развития Человечества..

Но его вывод предвосхищает Царегородского - о существовании паралельного не-кроманьенского вида - ночных вуду-вуду способных к сильному гипнозу человеков..

И Парфенов и Я считают
что скачок разумности произошел при Расширении Языка
и возникновении расширенного подсознания
- Анализирующего поступающиее внешнии языковые КОМАНДЫ..

и
именно попытка убежать
от Зомбократии и вызвала исход
продвинутых кроманьенцев-Арийцев из Африки и далее из Сирии..

Будучи неподвержены Гипнозу
и вооруженные Языком с глубинной и Поверхностной Семантикой
- эти беженцы захватили власть в Евразии - за искл Ю.Индии и Ю.Китая
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 8:41
2 Tarosoff :: Якобы у Ацтеков - длинные черепа были модны
у всего верхнего класса - т.е. тысячи захоронений совершенно обычных людей
- имеют вытянутые черепа..

Имеются многочисленные картинки с текстами как это делать с грудными детьми..
(отсев был ужасный похуже чем в физтехе..)

Возникает вопрос что дает лишний Литр мозга?,
если главное наше ЕИ - базируется в 6-м слое Неокортекса..

ну хорошо
Слой-6 увеличился в 2 раза
- и от IQ=90 "елита" перешла oт IQ=180

А у мну намеряли IQ=183 (Bank of New-York, NYC-1998, international HR-test for IT persons)
при низком лбе и звериной пахотливости

PS Раздай Пришельцы 9-уёвые Научные Калькуляторы - аборигенам - и было бы не-нужно головы коверкать...

Также непонятна юзабилити этого рабства - Разведи Буйволов и создай дОбычу удобрений - на Ниле можно растить злаки круглый год не дожидаясь весеннего разлива с илом

PPS: Резкий переход к земледелию обьясняется сменой климата - уменьшению доступного мяса на одно рыло.. усугубленного ростом численности Человечества
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 9:03
мода просто так не возникает.

подражание богам-самая вероятная причина и с большим отрывом.

но накладывая эту версию на мое понимание происхождения человека (люди переползли в древний тырнет а потом и забыли, что настоящий мир вовне), я склонен думать, что яйцеголовыми были именно первые переселенцы.
[Ответ][Цитата]
ЭГТРВ http://egtd.ru
Сообщений: 7217
На: .
Добавлено: 06 май 10 12:13
Цитата:
Который считал себя сыном богов. (Кстати, последним произведением Зигмунда Фройда является "Моисей и монотеизм", где он рассматривает Эхнатона как первоисточника иудаизма и христианства, рекомендую). Голову Эхнатона тоже закрывает большая "шляпа":
И вообще... не царское это дело в религиях ковыряться ... советники у него были. Среди них Моисей, которого после его смерти попросили из Египта вместе со товарищами...
Правда всё это в последствии обросло метафорами типа: младенец из реки, воды сомкнулись разомкнулись... и т.п.
Очевидно что после смерти Эхнатона, Моисею как Верховному жрецу Храма Солнца, оставаться в Египте вместе со всей его паствой было нельзя... Срок правление Эхнатона практически совпадает с Исходом, Хронология Исхода.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3333
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 12:16
Цитата:
Автор: ЭГТР
предыдущая разумная раса. Которая передала разумность человекообразному животному
Зачем? Делать ей было что-ли нечего. Про моральные ценности и геном - не надо, у интеллекта сугубо утилитарное назначение - выполнять сложные команды (привычно это называют - "решать сложные задачи").

Цитата:
Автор: ЭГТР
механическое вызывание дивергентных способностей связанных с повышением разумности организма
Насчёт достоверности не ручаюсь, но здесь написано, что: "...подобное воздействие на голову помимо причиняемых неудобств и неприятных ощущений способствует возникновению регулярных головных болей и серьезно увеличивает риск негативных последствий для психического и физического здоровья в целом". Такой результат выглядит логичнее, чем всплеск умственных способностей. С чего бы всплеск?

Цитата:
Автор: Capt.Drew
На фараонах надеты сразу 2 короны
Я нигде ничего не говорил про короны фараонов, я говорил о коронах богов. А если и сравнивать с чем-то шапки фараонов, то здесь уместнее другая аналогия

(большая картинка)

Цитата:
Автор: Capt.Drew
Эхтанон был Первым в Египте.. но монотеизм - появлялся и раньше
Для правителя, который хочет централизованной власти, введение монотеизма - логичное изобретение. Поэтому возможно, что монотеизм изобретался и ранее. Но только примеры где?
Эхнатон осмелился на такую дерзкую реформу видимо потому, что на 100% знал рациональные корни религии. Да и сам он, судя по всему, был, как минимум, полубог. А это редкие качества.

Цитата:
Автор: Capt.Drew
не-четкое выделение цитат
Что не так? Конкретно.

Цитата:
Автор: Capt.Drew
что дает лишний Литр мозга?
Ошибка. Деформирование черепа не даёт увеличения объёма, меняется только форма. Это принципиально.

Цитата:
Автор: Capt.Drew
Резкий переход к земледелию обьясняется сменой климата
Где в неолите менялся резко климат? Если бы за такую версию можно было бы зацепиться, уже давно бы так и сделали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Изменение_климата
http://ru.wikipedia.org/wiki/Неолит

А даже если бы климат и поменялся, ну вымерли бы тогда все обезъяны, как все нормальные животные, или уменьшили популяцию. Не могли же они резко поднатужиться и выдавить из себя такие "зачатки" интеллекта и, что даже более важно, готовых знаний(!), чтобы вдруг выращивать поля пшеницы... Нелогично.

Цитата:
Автор: гость 89.208.11.*
подражание богам-самая вероятная причина и с большим отрывом
А кто не хотел "ломать голову", в прямом и переносном смыслах, просто одевали большие шапки:


[Ответ][Цитата]
гость
94.25.170.*
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 13:23
да, неспроста это все...
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 19:31
Даже предположив подражание Пришельцам
- я не уверен в физиологичности Высоколобости..

А не были ли они (пришельцы) сами Киборгами более Высшей Расы..

Надо затащить Льва-Полющика с мембраны
- Киевского нейросайнтиста-программиста..

Дает ли такая деформация Топологии обычного чел мозга
--- хоть какие-то плюсы?
[Ответ][Цитата]
ЭГТРВ http://egtd.ru
Сообщений: 7217
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 06 май 10 23:17
Цитата:
Автор: Андрей

Зачем? Делать ей было что-ли нечего. Про моральные ценности и геном - не надо, у интеллекта сугубо утилитарное назначение - выполнять сложные команды (привычно это называют - "решать сложные задачи").
А мы зачем собираем ИИ?

Цитата:
Насчёт достоверности не ручаюсь, но здесь написано, что: "...подобное воздействие на голову помимо причиняемых неудобств и неприятных ощущений способствует возникновению регулярных головных болей и серьезно увеличивает риск негативных последствий для психического и физического здоровья в целом". Такой результат выглядит логичнее, чем всплеск умственных способностей. С чего бы всплеск?
А разве умственные способности не результат лёгкой шизофрении?

Цитата:
Ошибка. Деформирование черепа не даёт увеличения объёма, меняется только форма. Это принципиально.
Объём не главное ... головные боли. Они разрушают сложившиеся ранее эмоции и на их базе возникают новые - дивергентные... что и есть причина умственных способностей.


У Богов большие шапки были по другим причинам... Они владели мощным ультразвуковым органом, поскольку наверняка вышли из океана. Шапка скорее всего была адаптером для воздушной среды.


[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3333
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 07 май 10 0:35
Цитата:
Автор: Capt.Drew
А не были ли они (пришельцы) сами Киборгами более Высшей Расы..
С точки зрения шумеров, сначала (до создания людей), рабами богов были боги низшей касты - ануннаки:

Были ли боги высшей касты рабами богов ещё более высшей касты - сложно сказать. По исследованиям Склярова боги, управлявшие людьми, возможно, поклонялись драконам.
Вполне возможно, что в этот этап развития вселенной, в который живём мы, интеллект развивается ("деградирует") от сложного к простому. И люди, создав более примитивный ИИ, чем они сами, это докажут...

Цитата:
Автор: ЭГТР
А мы зачем собираем ИИ?
Вы - не знаю. А мне нужен раб (точнее, я предполагаю, что он мне нужен).

Цитата:
Автор: ЭГТР
А разве умственные способности не результат лёгкой шизофрении?
У кого как... Лично свои умственные способности я объясняю просто некоторой связной системой знаний.
[Ответ][Цитата]
ЭГТРВ http://egtd.ru
Сообщений: 7217
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 07 май 10 7:40
Будим считать, что я немного не верно выразился... "не умственные, а творческие способности..." Оперировать информацией умеет и Комп, даже наверно лучше нас с Вами.
Разумность возникает тогда, когда из ничего рождается что-то. Это отличает человека от животного мира. Наше сознание связано с абсолютным вакуумом, мы способны, так же как и он, порождать новые е существующие конструкции, в правильном воплощении. Вот только правильно в отношении чего? Наверно того чего пока нет... но должно быть.
На самом деле разумность построена на случайных числах (дивергентность), с той только разницей, что это число возникает на базе предыстории закономерности, возникшей не на самой органической структуре человека, а перманентно развивающейся во Вселенной. Человек подключён к этой перманентной структуре и является её рабом. Название этой структуры - Красота.
Одним из механизмов органической дивергентность человека является лёгкая шизофрения. «Расщепление души» это и есть нарушение сложившейся эмоциональной базы в результате гибели незначительной части клеток КГМ формировавших эмоцию, и самоорганизация новой эмоции, но уже немного иной конструкции, новая эмоция управляя стандартным процессом мышления и даёт уже иной образ сознания, проверяемый экспериментом.
[Ответ][Цитата]
ЭГТРВ http://egtd.ru
Сообщений: 7217
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 07 май 10 7:54
Цитата:
По исследованиям Склярова боги, управлявшие людьми, возможно, поклонялись драконам.
Наша цивилизация покланялась, скорее всего, Атлантам, они в свою очередь ещё более древней разумной цивилизации, возможно, это были разумные ящуры-драконы. ИИ будет покланяться нам. Мы его основополагающая Эмоция. Его уровень более дисперсный, в рамках нашей эмоциональной базы.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3333
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 07 май 10 12:24
Цитата:
Автор: ЭГТР
Разумность возникает тогда, когда из ничего рождается что-то.
Нет, тогда возникает дремучая безграмотность и отсутствие логики.

Цитата:
Автор: ЭГТР
Это отличает человека от животного мира.
В данной теме утверждается, что человек, благодаря интеллекту, отличается от животных только одной способностью - умением выполнять сложные команды. Это пока никем тут не опровергалось. Будем считать, что Ваше рассуждение - это попытка развить данную тему, но впредь подобный оффтоп я буду тщательно вытирать.

Цитата:
Автор: ЭГТР
Наша цивилизация покланялась, скорее всего, Атлантам
Данный топик хоть и эксцентричен по сути своей, но открыт отнюдь не для того, чтобы вольно фантазировать на тему. Если мы откроем писания и почитаем, то узнаем, что в разных религиях гиганты появлялись от скрещивания "сынов неба" ("an unna ki" - "те, кто с небес на землю сошли") с "дочерьми человеческими". Никто не поклонялся гигантам, наоборот - их боялись и избегали. С другой стороны, есть версия, что укоренившееся наличие числа 12 в нашей жизни (12 часов, 12 месяцев, 12 знаков зодиака, 12-ричная система счисления у шумеров и тибетцев, 12 полутонов в октаве (и ещё 12 кнопок на кнопочном телефоне и 12 функциональных клавиш на клавиатуре компа )) - это наследие гигантов, у которых, якобы, было по 6 пальцев на каждой руке. Этим даже иногда спекулируют, вот, например, постер научно-фантастического сериала "Грань":
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3333
На: Интеллект - как артефакт
Добавлено: 07 май 10 22:33
Цитата:
Автор: Capt.Drew
Резкий переход к земледелию обьясняется сменой климата
"Читаю" сейчас через "Говорилку" книгу Г.Клеймёнова "Ануннаки", встретил хорошее рассуждение по поводу логики перехода от собирательства к земледелию. Видел его и раньше, здесь в теме оно будет уместно:

"Этнографические исследования выявляют следующий любопытный факт, который противоречит одному из базовых положений эволюционной теории естественного преобразования охотника в крестьянина.
«И этнография, и археология накопили к настоящему времени массу данных, из которых следует, что присваивающее хозяйство: охота, собирательство и рыболовство, - часто обеспечивают даже более стабильное существование, чем ранние формы земледелия». Обобщение такого рода фактов уже в начале нашего столетия привело польского этнографа Л.Кришивицкого к заключению, что «при нормальных условиях в распоряжении первобытного человека пищи было более чем достаточно». Исследования последних десятилетий не только подтверждают это положение, но и конкретизируют его с помощью сравнений, статистики, измерений. «Балансирование на грани голодной смерти тех, кто вел присваивающее хозяйство, - не характерная, а, напротив, довольно редкая ситуация»».
Источник: Л.Вишняцкий «От пользы - к выгоде».
«Присваивающая экономика эффективна не только в том смысле, что она вполне обеспечивает первобытных людей всем необходимым для жизни, но также и в том, что достигается это за счет весьма скромных физических усилий. Подсчитано, что в среднем «рабочий день» охотников-собирателей составляет от трех до пяти часов, и этого, оказывается, вполне достаточно. Притом, как правило, дети не принимают непосредственного участия в хозяйственной деятельности, да и взрослые, особенно мужчины, могут себе позволить отвлечься на день-другой от «прозы будней». Источник: Л.Вишняцкий, «От пользы - к выгоде».
Жизнь охотника и собирателя вообще оказалась весьма далека от всепоглощающей и суровой борьбы за существование.
«Данные современных этнографических исследований убедительно свидетельствуют о том, что жизненная практика первобытных племен, сохранивших свою культурную самостоятельность вплоть до настоящего времени, не имеет ничего общего с повседневным изнуряющим трудом земледельческого человека «от зари до зари»... Сам процесс добывания пропитания для первобытного охотника - это именно охота, которая во многом построена на игре и азарте. А что такое охота? Охота - это ведь и есть то, что совершается «в охотку», а не под давлением внешней необходимости. Причем собирательство - второй традиционный для первобытного человека источник пропитания - это тоже своеобразная охота, игра, азартный поиск, но никак не изнуряющий труд» Источник: А.Лобок, «Привкус истории».
«По сравнению с ранними земледельцами, с людьми, осваивающими азы производящего хозяйства, охотники-собиратели во всех отношениях находятся в гораздо более выигрышном положении. Земледельцы больше зависят от капризов природы, так как их экономика не столь гибка, они, по сути, привязаны к одному месту и к весьма ограниченному кругу ресурсов. Рацион их однообразней и в целом бедней. И, конечно, по сравнению с охотой и собирательством хозяйство земледельцев более трудоемко, так как поля требуют постоянной заботы и ухода»
Источник: Л.Вишняцкий, «От пользы - к выгоде».
«Земледельцы резко теряют в подвижности, в свободе перемещения, а главное, земледельческий труд отнимает очень много времени и оставляет все меньше возможностей заниматься охотой и собирательством основаниях. И неудивительно, что земледелие приводило к заметному ухудшению качества жизни».
Источник: А.Лобок, «Привкус истории».
То есть жизнь примитивного человека (охотника) не столь уж тяжела и безрадостна, как это рисует теория. Остановимся еще на одном аспекте жизни первобытного человека.
Официальной наукой признана следующая версия появления веры, а затем и религии у примитивных народов. Постоянная борьба за выживание, сильнейшая зависимость от внешних обстоятельств порождали в слабом сознании примитивного человека представления о наличии вокруг него могущественных сверхъестественных сил, принимавших облик духов, демонов, богов и вампиров. Страх перед этими силами и побудил примитивного человека к созданию целого спектра обрядовых и культовых систем, в которых мифы и предания выполняли определенную «цементирующую» роль. Примитивный человек, недалеко ушедший от животного состояния, наделял весь окружающий мир теми же качествами, которыми обладал сам, то есть одушевлял животных, растения и даже неживой мир.
Несмотря на красоту и логичность данного разъяснения, оно далеко от реальной картины и представляет собой надуманный современными учеными мир примитивного человека. Приблизительно 130 тысяч лет человек разумный (homo-sapiens) жил в лесу. Он был частью системы Природа и гармонично вписывался в нее."
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (20)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  20<< < Пред. | След. > >>