GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.40 (70)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 0:01
Цитата:
Автор: Egg
"Четкая" - это откуда-то из дворовой лексики...
"Четкие" модели, вообще говоря, сильнее всего и врут... какая модель более "четкая" - классическая механика или квантовая механика?

Может "Четкая" откуда-то из дворовой лексики, но у прилагательного "чёткая" - на первом месте не жаргонное, а более распростанённое значение (если синонимами, то - отчётливая, явственная, различимая, разборчивая, резкая, точная и т.п.), существительное - чёткость (синоним - отчётливость). Например, у человека с нормальным зрением, через очки у близорукого (или любую другую настроенную оптическую систему - телескоп, микроскоп) "картинка" чёткая/отчётливая (и наоборот). В данном случае под чёткостью подразумевается соответствие действительности (чем больше соответствия, тем более чёткая модель).
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 0:50
Цитата:
Автор: Fractaler
Какая модель мира, такое и выражение в языке (что на входе, то и на выходе). Если у науки чёткая модель мира, то она и в языке чёткая.

Что-то подобное говорил Эйнштейн про квантовую теорию
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 0:58
Цитата:
Автор: гость
А кто углублённо разбирается в ИИ, у того базы знаний ассоциируются с эйфорией восьмидесятых по поводу логического подхода, завершившейся громким провалом японских "компьютеров пятого поколения".

В этой связи вспомнился анекдот.
Василий Иванович и Петька ставят эксперимент.
ВВ: Таракана положили на стол. Стучим по столу. Таракан побежал... Записал, Петька?
П: Угу
ВВ: Отрываем таракану ноги. Кладём на стол. Стучим по столу... Таракан не бежит. Пеши, Петька, вывод: "Таракан слышит ногами".

У кого-то, чего-то не получилось - ладно. Но обстоятельного анализа причин я не нашёл.
Есть риск выплеснуть ребёнка вместе с водой.
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.117.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 1:30
Цитата:
Автор: kondrat
Но обстоятельного анализа причин я не нашёл.

А причина одна - "пропасть квадриллионов отношений, записываемых вручную".

Думаю, что когда Слава говорил про чего-то такое, что Ленат держит в рукаве, он имел ввиду механизм самообучения, чтоб эти квадриллионы записывать не в ручную, а автоматом.

И секрета из этого сам Ленат не делает, а вот уже тридцать лет пытается это самообучение туда пристроить. Пытается безуспешно, поэтому каждый год нанимает новую кучу философов-онтологов.

Почему безуспешно? Возможно, потому
Цитата:
Автор: Egg
что вся пропозициональная логика потерпела фиаско на задачах сложнее "сократ смертен"...
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 2:50
Цитата:
Автор: гость
И секрета из этого сам Ленат не делает, а вот уже тридцать лет пытается это самообучение туда пристроить. Пытается безуспешно, поэтому каждый год нанимает новую кучу философов-онтологов.

Почему безуспешно? Возможно, потому


Вы правы, тем более что исходно всем необходимым для этого Ленат обладал, - достаточно вспомнить его первые работы
Но это - пол-дела, а вторая половина - у Лената, если не шутит, ни к чорту не годится система представления знаний
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.117.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 2:58
Да, Эвриско и всё такое.
Только дальше победы на американском чемпионате по морскому бою его первые работы не продвинулись.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:01
Цитата:
Автор: гость

Да, Эвриско и всё такое.
Только дальше победы на американском чемпионате по морскому бою его первые работы не продвинулись.


На мой взгляд, это не имеет значения, так как это - бэкграунд и свидетельство его общего потенциала
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.117.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:15
Сейчас на Google AI Challendge выступают тысячи программистов, чьи творения ничуть не уступают ленатовской Эвриско. То бишь, потенциал много у кого есть, только вот как сделать так, чтобы он направился туда, куда нужно - это проблема.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:23
Цитата:
Автор: гость
Почему безуспешно? Возможно, потому

Цитата:
Автор: Egg
что вся пропозициональная логика потерпела фиаско на задачах сложнее "сократ смертен"...


Я так понимаю, что и база знаний - это простой объект, всего лишь статическое хранилище данных, как и база данных.
Её оживляют только внешние запросы и алгоритмы поиска-вставки.
А есть ли в них внутренняя жизнь, так чтобы не только вставить-вынуть, но и породить что-нибудь?
некие внутренние противоречия, порождающие движение?
По звучанию термина, такого там и не должно быть. А вы-то намекаете на самодвижущуюся телегу. Тут можно, местами, делить связи на время, а местами, делить на обобщения, а в случае чего, по ситуации, сгенерить нужную, но забытую частность.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:23
Цитата:
Автор: гость

Сейчас на Google AI Challendge выступают тысячи программистов, чьи творения ничуть не уступают ленатовской Эвриско. То бишь, потенциал много у кого есть, только вот как сделать так, чтобы он направился туда, куда нужно - это проблема.


Ну, во-первых, повторять - не изобретать
Во-вторых, если не трудно, намекните, о чем речь в связи с Гуглдом
В-третьих, с потенциалом - проблема, так как мало голову иметь, надо еще уметь ее эффективно использовать. И тут, пока сами не прозреют, помочь ничем нельзя
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:28
Цитата:
Автор: Slava
Ну, во-первых, повторять - не изобретать
Во-вторых, если не трудно, намекните, о чем речь в связи с Гуглдом
В-третьих, с потенциалом - проблема, так как мало голову иметь, надо еще уметь ее эффективно использовать. И тут, пока сами не прозреют, помочь ничем нельзя

Слава, да вы - скептик!
Нашего полку прибыло )))
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.117.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:38
Цитата:
Автор: kondrat
По звучанию термина, такого там и не должно быть

Это должно быть в тех технологиях, которые эти базы знаний используют. А нет этого, вполне возможно, в том числе и от того, что проблема в архитектуре самой базы.

Иными словами, сколько воды в бензобак не заливай, автомобиль на ней не поедет.

Цитата:
Автор: Slava
намекните, о чем речь в связи с Гуглдом

Речь была о конкурсе, который устраивает Гугл.
[Ответ][Цитата]
гость
95.79.117.*
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:40
Цитата:
Автор: Slava
И тут, пока сами не прозреют, помочь ничем нельзя

Всё верно.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:54
Цитата:
Автор: kondrat
Слава, да вы - скептик!
Нашего полку прибыло )))


Ни в малой мере - я оптимист-прагматик
Вообще-то, я к вам давно приглядываюсь
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: О том, что не определяется никаким иным образом, кроме того, что его невозможно определить
Добавлено: 07 сен 12 3:57
Цитата:
Автор: гость
Речь была о конкурсе, который устраивает Гугл.


Дело хорошее, особенно - для молодняка, но особых звезд там что-то не видать в том, что пишут. Другого, увы, не знаю. Во всяком случае, рядом с Ленатом там пока не видел никого, да и Минский несколько лет назад в этом смысле наконец-то прозрел
[Ответ][Цитата]
 Стр.40 (70)1  ...  36  37  38  39  [40]  41  42  43  44  ...  70<< < Пред. | След. > >>