GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.47 (78)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Артем
Сообщений: 174
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 8:10
Получил хорошие картинки. Скоро поделюсь.

Вобщем делаю 32 фильтра с перекрытием на половину предыдущего и половину следующего.
всего фильтры покрывают диапазон от 52 до 7439 гц.
52-198, 107-264, 166-335, ... , 5210-6360, 5646 - 6880, 6113 - 7439 гц.гц.

Амплитуда выхода каждого фильтра дискретизируется с частотой 1000гц.
Получается было 16 кгц, стало 32 кгц :-). Можно и 200 гц, но пока так наглядней.

Комплексные фильтры получились в 100-и раз быстрее чем преобразование фурье (правда и фурье криво медленно написано ). Провел эксперимент и с фурье и с фильтрами. Результат почти идентичен. Просто фильтры с перекрытием а фурье - без. И все-таки комплексные фильтры обладают неким артефактом. В том смысле, что я не честно фильтрую, 10 мс сигнала и считаю среднюю амплитуду на выходе, а беру 1 точку и надеюсь на то что фильтр комплексный.

Далее.
Получаю картинку. И тут - возникает желание желание поманипулировать, пофильтровать картинку. ( Зрители передают привет Slava который еще вчера зачем - то? прислал ссылку на книгу по обработке изображений )

Вобщем картинку я погладил, и как-то так применил функцию Пирогова.
С функцией Пирогова - что-то получилось, но решил оставить ее на потом.

Дальнейшее направление деятельности:
1. Кто-ни-будь знает формулу цветов для отражения рельефа? ну например от -150 до 0 дб отразить в цветовую гамму от черного до белого переходя через все цвета радуги.
Может кто знает формулу цветов радуги? (о.блин. пропаганда геев пошла ...)
2. Осуществить обратное преобразование имени Kek-а : красивая картинка -> звук.
3. Все-таки определиться как строить картинку фильтрами? фурье? может гетеродины + клиппирование? Может построить каскад фильтров с передискретизацией? вобщем над скоростью поработать.
4. Выбрать сглаживающие алгоритмы для улучшения вида картинки.
5. Придумать как эти сглаживающие картинку фильтры можно получить на базе статистики.

Скоро выложу картинки ... Пока -что есть этапы неавтоматической настройки контраста и цветовой гаммы. Да и подписи сделать надо...

[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 8:49
приятно смотритесь
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 8:53
Цитата:
Автор: Артем

1. Кто-ни-будь знает формулу цветов для отражения рельефа? ну например от -150 до 0 дб отразить в цветовую гамму от черного до белого переходя через все цвета радуги.
Может кто знает формулу цветов радуги? (о.блин. пропаганда геев пошла ...)


Вообще-то в Матлабе такое есть
Наши пользовались когда-то, но мне не нравится
Узнать могу, если сильно надо
Там еще и всякие вращения
В общем - выпендреж
[Ответ][Цитата]
Артем
Сообщений: 174
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 9:18
Вот картинки
https://securisync.intermedia.net/IMWeb/s/8pgi2iyR0hIETA99Ohx0hA

И реклама программы Audacity (полный open source, free)
http://audacity.sourceforge.net/download/windows
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 9:51
Цитата:
Автор: Артем

Вот картинки
https://securisync.intermedia.net/IMWeb/s/8pgi2iyR0hIETA99Ohx0hA

И реклама программы Audacity (полный open source, free)
http://audacity.sourceforge.net/download/windows


Красивые картинки
Первый раз вижу, что цвет не мешает, а помогает
С разметкой проблемы, как понимаю
"О" или что-то вроде забавно смотрится
А вторая ссылка - типа плейера?
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 10:11
вот только что Фракталер на соседней ветке дал ссылку на любопытное здесь -

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2013/08/08/538496

Чипы IBM с полностью новой архитектурой имитируют работу головного мозга
Техника
версия для КПК

08.08.13, Чт, 16:06, Мск, Текст: Сергей Попсулин / Фото: AFP

Спустя 2 года со дня разработки микросхем, работающих по подобию мозга живого существа, ученые IBM представили экосистему для создания приложений, которые можно будет на таких чипах запускать.

Ученые IBM объявили о разработке экосистемы, которая позволит создавать программы для так называемых «когнитивных чипов» - построенных по прообразу человеческого мозга.

Экосистема включает: симулятор, нейронную модель, модель программирования, библиотек и лабораторию - и поддерживает все аспекты цикла программирования, включая дизайн, разработку, отладку и внедрение.

Анонс сделан в рамках проекта SyNAPSE, запущенного в 2008 г. при поддержке Агентства передовых оборонных исследовательских проектов (DARPA) при Министерстве обороны США. Общий объем инвестиций в проект SyNAPSE к настоящему моменту составил $53 млн.

В 2011 г. ученые IBM сообщили, что им удалось разработать прототипы микросхем, работающих по подобию мозга живого существа. Эти микросхемы представляют собой обычные полупроводниковые чипы, выполненные на базе 45-нм технологии, электрические сигналы в которых передаются согласно биологическим механизмам. Непосредственно биологическая ткань в процессорах отсутствует.

Ядро каждого чипа содержит 256 «нейронов» (подобий нервных клеток), 262144 «синапсов» (соединений между нейронами) и 65536 так называемых «обучающихся синапсов». С использованием необходимых программных алгоритмов электрическая схема позволила инженерам воссоздать клетки человеческого мозга, научив вычислительную систему примитивному восприятию, познанию и реакции.

Новый анонс IBM сделан в рамках проекта SyNAPSE

Чтобы использовать изобретение, потребовалось придумать заново модель программирования, говорят в IBM. «Мы разработали полностью новую архитектуру, - пояснил журналу Forbes руководитель проекта Дхармендра Модха (Dharmendra Modha). - Мы не можем использовать языки из предыдущей эры. Нам пришлось разработать новую модель программирования».

В основе новой модели лежат блоки нейросинаптических ядер, которые отвечают за различные функции. Например, один из блоков полностью отвечает за восприятие звука. Используя его в комбинации с другими блоками, разработчики могут создавать различные приложения. Ученые IBM добавили в библиотеку экосистемы 150 различных блоков, на что им потребовалось менее года.

Конечной целью является создание полупроводниковой системы, которая будет содержать 10 млрд электронных нейронов и 100 трлн синапсов, потреблять не больше 1 кВт энергии и помещаться в объем двух кубических дециметров. Предполагается, что такая система сможет воспринимать и анализировать гораздо большие объемы информации в режиме реального времени, что может найти применение в различных областях аналитики.

Кибернетики давно пытаются симулировать человеческий мозг. На днях японские и немецкие исследователи запустили экспериментальный симулятор человеческого мозга. Для этого им потребовался четвертый по величине суперкомпьютер в мире Fujitsu K, содержащий свыше 82 тыс. процессоров. Проработав 40 минут, он смог воссоздать активность человеческого мозга, занимающую одну секунду.

[Ответ][Цитата]
Артем
Сообщений: 174
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 10:56
Цитата:
Автор: Slava
Красивые картинки
Первый раз вижу, что цвет не мешает, а помогает
С разметкой проблемы, как понимаю
"О" или что-то вроде забавно смотрится
А вторая ссылка - типа плейера?


А что значит с разметкой проблемы? не понял этой фразы?

Вторая ссылка это типа CoolEdit и SoundForge. Возможности широкие - за послений год прибавилось. Интерфейс - привыкнуть надо. А так записать звук - разрезать/склеить передискретизировать и т.д. И никаких триалов.

[Ответ][Цитата]
Артем
Сообщений: 174
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 11:00
Цитата:
Новый анонс IBM сделан в рамках проекта SyNAPSE

Не воспринимаю всеръез.
Распараллеливать научились? молодцы.
Но в целом это все равно что пытаться разобраться в том как работает Броузер Хром изучая транзисторы и микросхемы.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 11:29
Импульсная теория зрения
Слух
Улитка (аудиокамера) преобразует механическую энергию звуков в электрическую энергию ощущения. Рецептор, ощущая энергию звуков (E = Pt), регулирует поток электронов в мембранах органа слуха (конденсатор), формируя рецепторные потенциалы с частотой импульсов до 1000 Гц. Фильтры C-R-Cn, работая на частоте биоритмов 20 - 120 Гц (обратная связь), ведут дискретный отбор импульсов, формируя ансамбли (знаки). Ганглионарные клетки ведут отбор знаков на частоте биоритма 10 Гц, формируя потенциалы действия.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 11:55
Цитата:
Автор: Артем


Не воспринимаю всеръез.
Распараллеливать научились? молодцы.
Но в целом это все равно что пытаться разобраться в том как работает Броузер Хром изучая транзисторы и микросхемы.


Их методом часто была грубая сила - здесь то же самое видно невооруженным взглядом
И сейчас уже у них полно распознавалок речи
Очевидно, что дальше будет то же, но лучше
Потому и стоит вопрос о задаче, что заглядывать нужно за горизонт
Я вот в свое время, поняв все это сразу отказался от распознавания письменной и устной речи, поскольку ограничения там очевидны, а главное не в них
Но вы как-то пока не понимаю, на что нацелены
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 11:58
Цитата:
Автор: Артем
А что значит с разметкой проблемы? не понял этой фразы?


У вас там первая в зипе картинка была размечена, как я понимаю, вручную
Или ошибаюсь?

Цитата:
Вторая ссылка это типа CoolEdit и SoundForge. Возможности широкие - за послений год прибавилось. Интерфейс - привыкнуть надо. А так записать звук - разрезать/склеить передискретизировать и т.д. И никаких триалов.


Я примерно так и подумал, возьму на заметку, но пока плотно этим заниматься не планирую
Спасибо
[Ответ][Цитата]
Артем
Сообщений: 174
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 12:07
Цитата:
Автор: ЭГТР

Импульсная теория зрения
Слух
Улитка (аудиокамера) преобразует механическую энергию звуков в электрическую энергию ощущения. Рецептор, ощущая энергию звуков (E = Pt), регулирует поток электронов в мембранах органа слуха (конденсатор), формируя рецепторные потенциалы с частотой импульсов до 1000 Гц. Фильтры C-R-Cn, работая на частоте биоритмов 20 - 120 Гц (обратная связь), ведут дискретный отбор импульсов, формируя ансамбли (знаки). Ганглионарные клетки ведут отбор знаков на частоте биоритма 10 Гц, формируя потенциалы действия.


E=Pt - намек на интегрирование по времени. Типа на моих картинках площадь фигуры.
1000 гц- это разрешение по времени моей визуализации.

Знать бы что такое C-R-Cn ?
20-120 гц с обратной связью - это похоже на разглаживание картинки.
10 гц - это похоже на слоги.

ЭГТР я попытался нагуглить - не получилось. Нет ли у вас ссылок?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 12:16
Цитата:
Автор: Артем



E=Pt - намек на интегрирование по времени. Типа на моих картинках площадь фигуры.
1000 гц- это разрешение по времени моей визуализации.

Знать бы что такое C-R-Cn ?
20-120 гц с обратной связью - это похоже на разглаживание картинки.
10 гц - это похоже на слоги.

ЭГТР я попытался нагуглить - не получилось. Нет ли у вас ссылок?
Легко... впрягайтесь. http://www.neuroscience.ru/showthread.php?4892-%D0%98%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
[Ответ][Цитата]
Артем
Сообщений: 174
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 12:17
Цитата:
Автор: Slava
Но вы как-то пока не понимаю, на что нацелены


Распознавание речи - это удобный полигон.
Я воспринимаю задачу дуально, а то и триально.
Т.е. интересно какая аналогия с ухом человека.
Интересно как обучается ухо человека.
Интересно самому искать решение и подходящий алгоритм.
Интересно сформулировать алгоритм поиска подходящего алгоритма.

А разметки пока нету. Хочется уже закрыть вопрос о фильтрах клиппинге и фурье и перейти дальше ...
Все-таки построить ручками алгоритм до конца, а потом его совершенствовать.

Вот например открываешь программу которая строит спектры и смотришь на них, а сделать с ними ничего не можешь. А если есть своя программа которая строит спектры, то можно и изменить что-то.
В конце концов на написание программы которая просто строит спектр - уходит день.
На выбор цветов для рельефа - тоже день.
Рассчет фильтров - день.
и так далее ...
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Проект Sound-Agent. Зри в корень!
Добавлено: 11 авг 13 13:03
Цитата:
Автор: Артем

Распознавание речи - это удобный полигон.
Я воспринимаю задачу дуально, а то и триально.
Т.е. интересно какая аналогия с ухом человека.
Интересно как обучается ухо человека.
Интересно самому искать решение и подходящий алгоритм.
Интересно сформулировать алгоритм поиска подходящего алгоритма.


Про ручками, все сам и далее - все понятно - сам такой
Ухо - всего лишь сенсорный вход в мог, как и глаз, - и то и то - часть мозга, вынесенная на периферию
Ухо, если и распознает, то только первичные характеристики сигнала
Остальное - в мозгах, а там и распознавание и анализ через синтез и куча еще чего, о чем можно только догадываться и вскрывать через правильные эксперименты
Поэтому - я уверен - главное на входе ничего существенного не потерять
Только вот существенное непосредственно зависит от решаемой задачи
Отсюда и задача, так как разным задачам от сигнала нужно разное
И никто вам просто так это заранее не скажет, поскольку по существу никому это не известно, и тем более неизвестно, что же вы хотите
Вы поставили во главу сохранение качества восприятия, нарушив при этом массу условий, по корректному проведению такого рода исследований
Вот Андрей Андреевич занимался главным образом сжатием, как и куча других исследователей того времени - вокодерщиков.
Там была разработана специальная процедура тестирования на изолированных слогах или словах, чтобы минимизировать помощь в распознавании первичных элементов со стороны контекста
Мучительная была процедура, времяемкая, артикуляторным тестированием называлась
[Ответ][Цитата]
 Стр.47 (78)1  ...  43  44  45  46  [47]  48  49  50  51  ...  78<< < Пред. | След. > >>