|
|
На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 10:14
|
Обычно у организма есть "правила", по которым он распознаёт опухолевые клетки (например, если они не отвечают на управляющие им сигналы). Уничтожение начинается при успешном распознавании.
Вопросы:
1) кто в "общественном организме" занимается "распознаванием" "опухолеобразности"
2) кто занимается "ликвидацией" тех, кто, например, не реагирует на "управляющие сигналы"?
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 11:15
|
Автор: Fractaler
Обычно у организма есть "правила", по которым он распознаёт опухолевые клетки (например, если они не отвечают на управляющие им сигналы). Уничтожение начинается при успешном распознавании.
Вопросы:
1) кто в "общественном организме" занимается "распознаванием" "опухолеобразности"
2) кто занимается "ликвидацией" тех, кто, например, не реагирует на "управляющие сигналы"? |
|
Повседневной борьбой с опухолями в организме занимается многоярусная система иммунитета. Если она не может справиться с опухолью, за дело берётся хирург, вырезая, уничтожая опухоль. В обществе повседневную борьбу с опухолью ведут правоохранительная система и система исполнения наказаний. Если они не могут справиться, в дело вступает передовая общественная сила, которая первой осознаёт грозящую опасность и может оперативным путём предотвратить её. Формы оперативного вмешательства могут быть разными. Это может быть новый закон. Например, о запрете эксплуатации или религии. Об обобществлении роботов. Это могут быть немедленные действия по искоренению опухоли. В ходе революции. Организованных действий масс.
|
|
|
| |
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 12:08
|
Автор: Fractaler
А можно ли сделать так, чтобы "клетки опухоли" стали "клетками организма"? |
|
Так оно и произойдёт, если клетки опухоли не будут упорствовать. Как я уже говорил, при ликвидации эксплуататоров и клерикальщины как класса им предоставляется возможность отказаться от своих вредных заблуждений (о том, что они собственники средств производства и имеют какие-то ценные для масс познания) и влиться в ряды общества. При этом тот же капиталист и поп не будут физически уничтожены, могут идти работать как все нормальные люди. Или жить за счёт труда роботов, но как все, а не мнить себя неизвестно кем.
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 12:28
|
А как реально вы себе это представляете? Смоделируем процесс: приходит к вам после инструкций тов. Швондера какой-нибудь тов. Полиграф Полиграфович и говорит: "Вы имеете право влиться в ряды общества путём отказа от своих вредных заблуждений (иметь какие-то ценные для масс познания, перестать быть собственником средств производства) и перестать мнить себя неизвестно кем. Вы имеете право идти работать как все нормальные люди. Иначэ мы вас (зевает) зарэжэм. Шутка. Бурбумбия. Просто как бы не будем физически уничтожать". Чтобы вы в таком случае делали бы: 1) до прихода и 2) после? Что скорее всего предпочтут сделать другие и почему?
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 14:09
|
Не обязательно же должны приходить брутальные невоспитанные Швондер с Полиграф Полиграфовичем. Может, прийдёт очаровательная Инесса Арманд с кулеметом , то есть, с этикетом, и культурно попросит разоружиться перед партией.
Ну, что бы делал? Если бы чувствовал слабинку в позициях прогрессоров, то, может быть, и сопротивлялся бы. Заблуждения то сильны.
А если бы просьба была убедительной, наблюдалось бы подавляющее превосходство прогрессоров, то пошёл бы становиться как все.
Думаю, так бы поступили все заблуждающиеся.
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 17:13
|
Автор: Fractaler
"Опухоль" - это группа "клеток", не имеющая обратной связи с "организмом". Вопрос - что есть "опухоль", что "организм" |
|
Ну и почему это нет обратной связи в случае оппозиционных, контрэлитных групп, теневой экономики,..? Цивилизация - это организм-"экосистема" с кучей "биологических видов" внутри. Другой пример. Диаспора или колония (ну и и вообще метафора "Ноев ковчег"), не имеющая связи с метрополией - это опухоль или избыточность=дублирование как способ повышения вероятности выживания цивилизации при некотором катаклизме? Ещё пример. Безземельные крестьяне, появившиеся в Англии в результате процесса огораживания. Их поначалу вешали (т.е. считали их ненужными), а наступивший потом капитализм их полезно утилизировал (превратил в рабочую силу). В общем, ЧТО УГОДНО может стать полезным ресурсом. Вы просто не умеете готовить некоторых конкретных кошек, раз пускаете народ под нож без какой-либо цели у этого процесса. Ну и если Вы опасаетесь, что этот бесполезный народ будет ставить палки в колёса - значит, этот народ никакая не опухоль в Вашем определении (а есть часть системы, с набором завязанных на эту часть ПОС и/или ООС).
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 17:22
|
Автор: Igor Gabrielan
Не обязательно же должны приходить брутальные невоспитанные Швондер с Полиграф Полиграфовичем. Может, прийдёт очаровательная Инесса Арманд с кулеметом |
|
На всех на них найдутся люди с пассионарностью 3 и выше. Или последователи ТРИЗовской ЖСТЛ. Например, в феофановском >20 страничном изложении ЖСТЛ - это темповая игра. Т.е. это ещё вопрос - кто к кому придёт раньше 
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 17:59
|
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Ну и почему это нет обратной связи в случае оппозиционных, контрэлитных групп, теневой экономики,..? Цивилизация - это организм-"экосистема" с кучей "биологических видов" внутри.
Другой пример. Диаспора или колония (ну и и вообще метафора "Ноев ковчег"), не имеющая связи с метрополией - это опухоль или избыточность=дублирование как способ повышения вероятности выживания цивилизации при некотором катаклизме?
Ещё пример. Безземельные крестьяне, появившиеся в Англии в результате процесса огораживания. Их поначалу вешали (т.е. считали их ненужными), а наступивший потом капитализм их полезно утилизировал (превратил в рабочую силу).
В общем, ЧТО УГОДНО может стать полезным ресурсом. Вы просто не умеете готовить некоторых конкретных кошек, раз пускаете народ под нож без какой-либо цели у этого процесса.
Ну и если Вы опасаетесь, что этот бесполезный народ будет ставить палки в колёса - значит, этот народ никакая не опухоль в Вашем определении (а есть часть системы, с набором завязанных на эту часть ПОС и/или ООС). |
|
Пробуем определиться с терминологией. Увеличить вероятность своего существования стремится любая живая система (в т.ч. и экосистема, "суперорганизм" и т.п.), а та, что не стремится, вымирает. "Обратная связь" - ответ управляемого объекта на управляющий сигнал в соответствии с протоколом управления. Для конкретики хорошо бы определить, чем представлен "организм", чем "клетки опухоли" в конкретный временной промежуток. Приведённые вами примеры - это то, что вылепили на основе пластилина ДНК (есть носители генетической информации, а есть интеллектуальной информации). Опухоль в пределах организма нельзя переобучить, вернуть в первоначальный, управляемый вариант. Мозг же - более настраиваемая, гибкая система, вероятность появления у его носителя обратной связи больше, чем у клеток опухоли.
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 09 фев 12 18:46
|
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
На всех на них найдутся люди с пассионарностью 3 и выше.
Или последователи ТРИЗовской ЖСТЛ. Например, в феофановском >20 страничном изложении ЖСТЛ - это темповая игра. Т.е. это ещё вопрос - кто к кому придёт раньше |
|
Это Феофанов? http://feofanov.livejournal.com/ А почему тризовцы на стороне разбойников-эксплуататоров? Что-то не похожи они на капиталистов.
|
|
|
| |
| |
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 13 фев 12 19:26
|
Вот лекция, где японский профессор рассказвает о роботах-андроидах, в том числе как отказываются платить зарплату ему, когда его заменяет его андроид. Японец делает вывод, что зарплату получает его желудок. http://pr.ai/
|
|
|
|
| На: Налог на роботов * Tax on robots
Добавлено: 13 фев 12 19:34
|
Прогресс был есть будет. Другое дело, с какой скоростью он наступает. Если ручной труд людей заменяется на труд машин (например, смена ремесленников мануфактурами) и люди остались без возможности получать еду, то происходит социальная катастрофа. Не думаю, что при современных прогностических инструментах не просчитываются наихудшие варианты развития событий.
|
|
|
| |
|