GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (17)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:24
Да умею.Что неверно?То ,что ты болван?-это-то как раз верно.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:29
Я и делить умею даже

В том числе и на ноль любое число.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:31
Это только дуракам не доступно.
[Ответ][Цитата]
Алхимик
Сообщений: 315
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:38
В столбик, наверное? Похоже, вы с Тарасовым действительно из одной СО, как только на что-то ответить не можете, так сразу ругаться начинаете. Скучно.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:40
Ответить на что?
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:46
То ,что вы неумеете производить эти операции говорит лишь о том ,что ничего кроме того ,что в школе зубрили не знаете.В школе говорят ,что на ноль делить нельзя не потому ,что этого делать действительно нельзя ,а потому что эта тема высшей математики.

Любое число(или отрезок и так далее) разделенное на ноль дает бесконечность
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 22:51
Я могу вам кстати показать даже ,что в пустоте может существовать(если бы ,конечно пустота существовала ,но пока сделаем такое допущение) бесконечность бесконечностей+бесконечность+бесконечность бесконечностей и даже больше.
[Ответ][Цитата]
Алхимик
Сообщений: 315
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 03 июн 08 23:08
Сказать то можно, язык он без костей. Но как вы отличите бесконечность бесконечностей от просто бесконечности ? По каким признакам? Назовите хоть один, а иначе это просто безосновательный треп.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 2:58
Количество.какой еще признак?

Результат применения будет различным в зависимости от того ,с чем мы работаем ,ну ,например:с актуальнми бесконечностями или потенциальными ,счетными или несчетными ,последовательны ли действия во времени или нет и так далее.

В качестве примера бесконечности бесконечностей можно привести еще бесконечную линию ,на которой расположена бесконечность бесконечностей точек.

Если расположить некоторый объект в пустоте ,то слева от объекта будет бесконечность бесконечностей точек(или бесконечность отрезков(может поместиться теоретически ,причем длина этих отрезков может быть любой(но не бесконечной относительно пустоты))) и справа от объекта будет тоже самое.Всего получаем две бесконечности бесконечностей точек ,да плюс еще сам объект.Можно еще взять два объекта и в результате будет:бесконечности бесконечностей по бокам+плюс сами объекты ,плюс расстояние между ними.

А для того ,чтобы двигающемуся объекту преодолеть бесконечную линию ,надо умножить бесконечность бесконечностей на бесконечность бесконечностей.Что в результате?-да хрен его знает надо думать...Скорость же движения при этом будет равна любой ,но за одну точку уже надо принять целый отрезок ,любой длины.
А уж говорить о всей пустоте-вообще бесполезно.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 5:36
>>>>>maksfrish123

Слов много смысла мало. Да еще и логических ошибок куча в рассуждениях.
Хотя это явно на голову сильнее чем у тарасова.

Цитата:
По теории виртуальности все существует по законам двоичной формальной логики ,поэтому все спокойно может существовать в виде такой вот иллюзии.

С чего ради двоичной? Почему не какой-либо другой не имеющей в себе неделимых частей? Скажем, почему не на "нечеткой логики"?

Цитата:
что такое закон непроитворечивости?-на какой энергии он работает

это с каких пор законы на энергии работают? вы шутили, я так понимаю.

Цитата:
Почему вам атк труно понять ,что если мы можем описать математически некоторый объект ,а потом затолкать эти формулы в компьютер ,то мы должны получить ТОТ ЖЕ САМЫЙ ОБЪЕКТ ,ТАКОЙ ЖЕ РЕАЛЬНЫЙ!-в провном случае ,в случае ,если бы это было бы не так ,то ниодна модель ,ни одно рпедставление о реальности ,которое создал человек вообще не работало бы и небыло бы никакой рпедсказательной силы у теорий!-все это есть ,значит модель=реальность ВСЕГДА до некоторйо степени.

Вот именно, что ДО НЕКОТОРОЙ СТЕПЕНИ. Любая модель на то и модель, что бы описывать принцип, и тем самым она никогда не будет 100% идентична тому что представляет.
Кроме того, все это совершенно бессмысленно. Ну допудтим виртуальность. Что из этого?
Какие выводы можно на основе этого сделать? Кто сказал, что эта виртуальность воспроизводится на эквивалентной нашим компьютерам (плюс,минус) аппаратуре. С чего ради это вообще эквивалентно МТ? Так что считаю здесь ваши аналогии с компьютером не уместными. Пусть виртуальность -- это абсолютно ничего не меняет.

Цитата:
У вас в глове есть собственное время и вы как последние дураки думаете ,что существуете непрерывно!-хотя на самом деле это вовсе не так ,потому что ваше Я существует только в некоторые моменты времени с некоторым промежутком между существованиями! ,хотя мы этого и не замечаем ,для нас этих промежутков не существует.Относительно нас эти промежутки являются нулями! ,а относительно самих этих промежутков существование нашего сознания является тоже нулем!

Гипотеза не более. Скажем так, ни Арестотель, ни Декард, ни Кант, ну Ньютон, ни Лейбниц, и т.д. как то видно тоже умом были не сильны на вашем уровне.
Кроме того есть некоторая проблема уже упомянутого Зенона, под названием "Стадия" (если не ошибаюсь), которая в таком случае, несколько не разрешима.
Кроме того, если весе наше Бытие виртуальность и относительно этой виртуальности время непрерывно, то какая разница что эти промежутки вообще существуют.

Кстати, очень интересно, что это за детерминизм времени у вас такой интересный
т.е. получается, что из ряда "неделимых частей"--моментов времени, мы каким-то образом в нашем виртуальном Бытие оказываемся в бесконечно делимом времени?
Это просто СУПЕР! Так что определитесь сами, о какой СО идет речь.

Цитата:
с бесконечно большой скоростью

это вы физикам расскажите, они посмеются. Либо приводите альтернативу (вот только не здесь и не нам) всей теории относительности и квантовой механники, так как "бесконечная" скорость явно противоречит тому, что предел скорости есть скорость света.

Цитата:
Вот тоже самое и с нашей вселенной ,относительно нее как субъекта ,существует другая реальность-вселенная в которой она создается и нашей вселенной и нам вместе с ней кажется ,что мы существуем непрерывно ,но на самом деле это не так и быть такого НЕ МОЖЕТ ВПРИЦИПЕ ,поскольку объекту ,если бы он не был бы одновременно прерывным и непрерывным в своем существовании пришлось бы преодолевать бесконечное количество координат-точек при движении каким бы маленьким ни был отрезок пути.Отсюда вытекает ,что раз объект двигается ,то это значит ,что он непреодолевает бесконечное количестов точек ,а значит этот объект не является абсолютно НЕпрерывным ,то есть его параметры ,например, длина-это иллюзия СУБЪЕКТИВНАЯ ,а на самом деле эта длина является прерывной...где-то...в другой реальности в которой нас создают.

А вас совсем даже не смутило, что через несколько постов, вы сами доказываете, что ваше доказательство от обратного (т.е. обосновании) не состоятельно?
Не? Нормально? Ну и что с этими "железными" выводами делать?

Цитата:
Между виртуальностью и квантовой механикой нет никаких противоречий

Наверное нет. Но явно не так как вы это преподносите.

Цитата:
такой вот бред и такой бред всегда у вас будет ,каждый раз ,когда вы допустите случайность в свою теорию ,перестаните опираться на логику ,которая есть основа научной деятельности ,как деятельности направленной на познание закономерностей.

И чем вам случайность так насолила?
в конце концов, случайность, это тоже определенная закономерность. Если решка выпадает на монете с вероятностью 0.5, то она будет выпадать с этой вероятностью, а не с другой. Вероятность -- это не ХАОС.

Цитата:
ЛОГИКА-ЭТО И ЕСТЬ ЖИЗНЬ ,ОНА-СУБЪЕКТ

ага... т.е. логика у нас теперь еще и субъектом стала. нормально.

Цитата:
Вам всем следует понять ,что вопрос даже не в том ,каков внешний мир ,а в том ,что этот внешний мир создал нас такими ,что мы можем утверждать об этом мире ,считать истиной ТОЛЬКО ЧТО-ТО определенное и только определенные истины нам нужны ,полезны!-есть правила игры ,которые мы не можем нарушить никаким образом и такими правила является ЛОГИКА ,то есть мы сами.

не видел никого, кто бы на этом форуме считал иначе. даже включая тарасова.

Цитата:
Объект имеет непрерывность.Если бы он был постоянно прерывным ,то это соответсвовало бы пустоте ,ведь именно пустота-это непрерывная прерывность.
Объект имеет длину и так далее ,существует определенное время.У вас с этим вещами какие-то проблемы?

Да не у нас, а у вас с этим проблемы.
Вы же вот только пост назад писали что "значит этот объект не является абсолютно НЕпрерывным". А если вы скажете что дело в "абсолютно", тогда поясните, как непрерывность, может быть не абсолютной.

Цитата:
логика-то замкнута

Может и доказательства есть? ну тогда сразу публикуйтесь как опровержение т.Геделя.

Цитата:
По-вашему один объект может находится в двух местах сразу

Вообще-то и такая теория есть. Якобы электроны не находятся в одном месте, а находятся сразу везде. Вот только в некоторых местах с вероятностью большей чем в других. Я точно не помню, возможно речь была не только об электронах.

Цитата:
Хочу по секрету рассказать ,что разрешил парадокс невозможности движения даже не прибегая к виртуальности и пока не смог опровергнуть это решение по хорошему.
....

Хм... а вот Аристотель, без "секретов" примерно тоже самое объяснение дал даааавным давно . Правда это не решает всех противоречий, но решает то, о котором вы писали.

Цитата:
Прикиньте ,в америке ,в самолетах нет кресел с номером 13

Наверное бояться, что самолет долетит, а пассажир в кресле номер 13 разобьется.

Цитата:
Я и делить умею даже
В том числе и на ноль любое число.

У какой ты молодец. ну сейчас мы посмотрим как ты его делишь. Еще один евГений нашелся.

Цитата:
То ,что вы неумеете производить эти операции говорит лишь о том ,что ничего кроме того ,что в школе зубрили не знаете.В школе говорят ,что на ноль делить нельзя не потому ,что этого делать действительно нельзя ,а потому что эта тема высшей математики.

Плохо вас "высшей математики" значит учили, если в ней деление на ноль определено.
Так что, в школе правильно говорили.
Цитата:
Любое число(или отрезок и так далее) разделенное на ноль дает бесконечность

Воооо, обманывать начинаете. Кому, кто дает?
К вашему сведению (если в вузе вас плохо этому учили) ПРЕДЕЛ числа стремящегося к нулю и делящего что либо, будет стремиться к бесконечности.
В математики (современной) НЕТ актуальной бесконечности, т.е. нет такого числа "бесконечность", есть только такое понятие.

Цитата:
но не бесконечной относительно пустоты

бесконечность не бывает относительной.

Цитата:
Цитата:

Но как вы отличите бесконечность бесконечностей от просто бесконечности ? По каким признакам?

Количество.какой еще признак?

А вы в курсе (риторический вопрос, так как явно нет), что бесконечность есть не определенность и соответственно не может быть использовано в сравнениях?
Вы не можете сравнивать одну бесконечность, двойную бесконечность, половину бесконечности. Это все из ваших фантазий, но явно не из современной математики.
Еже ли это лично ваша теория, то публикуйтесь, а здесь явно не место для доказательства подобных фантазий.

>>>>>>тарасов
Цитата:
Оказался запущенным процесс, который спровоцирует изменение квантового состояния объектов в некоторой удаленной области пространства. Вероятность возникновения этого процесса будет зависеть от надежности часов и исполнительного механизма.
Точно также мы можем создать некоторое устройство, запустив которое, мы спровоцируем падение решки в нужное место.

Проще просто монетку положить решкой вверх, и не париться с механизмами. Это точно тоже самое. Это как в прошлый раз, вы алгоритм придумали "не считать половину единиц, и таким образом нулей будет выпадать больше"
Надеюсь, программистов вашим в тот раз не maksfrish123 был? и к слову, надеюсь это не тот же "математик", что придумал задачу про стоимость штанов, и сам ее же решить не мог.


>>>>>Алхимик
+10
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 8:12
данер, что то вы слишком большой пост запостили. даже я не асилил стока букаф...
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 9:01
"логика-то замкнута


Может и доказательства есть? ну тогда сразу публикуйтесь как опровержение т.Геделя."

зачем?

Гедель как раз с этим согласен. см. 2-ю Теорему Геделя о полноте. (не путать с первой его теоремой о НЕ полноте).

данер, я вам уже говорил об этом, забыл дырявая башка?

[Ответ][Цитата]
Алхимик
Сообщений: 315
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 9:34
Цитата:
Автор: daner
Хм... а вот Аристотель, без "секретов" примерно тоже самое объяснение дал даааавным давно . Правда это не решает всех противоречий, но решает то, о котором вы писали.

Действительно, примерно. Только Аристотелю хватило двух бесконечностей: бесконечно делимого пространства одновременно с бесконечно делимым временем. За глаза хватает. Если бы товарищ не вводил арифметические и иные действия с бесконечностями, то и претензий не было бы. Зенон в своих апориях показал проблемы, встающие перед теми, кто вводит минимальный промежуток для времени или пространства. Когда вводится виртуальная реальность, обсчитываемая на каком-то компе, то как раз и появляются такие минимальные промежутки времени и пространства. А если ваш предполагаемый комп работает иначе, недискретно, то какой смысл вводить тогда эту лишнюю реальность. Бритвой Оккама ее на фиг!
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 15:38
Цитата:
данер, что то вы слишком большой пост запостили. даже я не асилил стока букаф...

Мой пост не такой большой как кажется. в нем просто цитаты длинные, а комментарии достаточно короткие (всего около 47 строк). Так что ваш пост #9422 был длиннее .
кроме того, накопилось много постов...


Цитата:
Автор: гость

"логика-то замкнута


Может и доказательства есть? ну тогда сразу публикуйтесь как опровержение т.Геделя."

зачем?

Гедель как раз с этим согласен. см. 2-ю Теорему Геделя о полноте. (не путать с первой его теоремой о НЕ полноте).

данер, я вам уже говорил об этом, забыл дырявая башка?



Она не замкнута а полна, начнем с этого. Кроме того речь в этой теореме идет только о логики предикатов первого порядка. И вообще, это лишний раз подчеркивает, что логика предикатов, не может описывать все на свете.

Кстати, не вам об этом говорить. Доказательство было сделано, на основе именно тех аксиом которые обще известны, и "все общезначимые формулы выводимы в исчислении предикатов" из этих самых аксиом. В которые не включены некоторые придуманные вами "аксиомы". Например, о смене знака в разных CO... кстати, вообще, CO в понятие логики предикатов не вводиться, а вводиться понятие модели. И что самое интересное, если теория верна в логики, она будет верна в любой модели (т.е. никаких переворотов при переходе от модели к модели не существует).
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: вероятность будущих событий. управляем на пальцах.
Добавлено: 04 июн 08 16:03
очевидно, вы никак не можете осилить, что полнота и замкнутость -это две стороны одной медальки.

любой закон логики выводится при помощи остальных. в этом и есть замкнутость. Т.е. логика объясняет, доказывает саму себя. В этом и есть ее замкнутость дибилушка. Впрочем, вы и понятия не имеете, что такое замкнутая система в общем виде.
А поскольку саму логику вы системой не считаете (в отличии от Гегеля и меня в частности), то жаже если бы вы имели понятие о замкнутости систем, то это вам бы не помогло.


"кстати, вообще, CO в понятие логики предикатов не вводиться, а вводиться понятие модели."

надеюсь, мне не придется вам объяснять, что это одно и то же?
Или все таки нужно вам объяснять, что всякая модель является системой отсчета?


"И что самое интересное, если теория верна в логики, она будет верна в любой модели"

это как раз естесственно.


" (т.е. никаких переворотов при переходе от модели к модели не существует). "


вы отрицаете очевидное, примеров вам приводился вагон. Но надо же быть таким безмозглым, чтобы смотреть и вообще ничего не видеть. Такое впечатление, что вы думаете задницей.
Даже представить тяжело, что глядя на ось абцисс вы не видите положительной и отрицательной системы отсчета, разделенную нулем.
это идиотизм данер.
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (17)1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  17<< < Пред. | След. > >>