GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.52 (67)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даём определение ИИ.
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:07
Цитата:
Автор: 188.170.83
про кртерии автоматности (в смысле стандартной теории) ВПРЯМУЮ говорилось несколько раз выше - но если кто-то впал в детское состояние 'а покажи мне слоника', то это даже не смешно - тут либо неспособость понять написанное либо истерическая слепота.

А короче и без воды ?
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:07
Изменено: 01 мар 18 3:31
С автоматам, как раз, все понятно. Это некий функционал:

Yi = F1 (Xi, Si)
Si+1 = F2 (Xi, Si)

Где:
Xi - код на входе
Yi - код на выходе
Si - текущее внутреннее состояние
Si+1 - следующее состояние

Более интересно определение неавтомата.

Автомат превращается в неавтомат если функции F1 и F2 недетерминированные. Т.е. при одинаковых исходных данных выдают разный результат.

Yi = F1' (Xi, Si) = F1 (Xi, Si, Ei)
Si+1 = F2' (Xi, Si) = F2 (Xi, Si, Ei)

Т.е. система превращается в открытую за счет скрытой от глаз наблюдателя переменной Ei.
Типичный неавтомат - вход в туалетную комнату. 9 раз из 10 попадаешь в туалет, 1 раз к соседу. Такое вполне возможно в открытых системах. Скажем, неожиданно провалился пол.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:08

> об искусственных системах

это тоже какая-то патологическая некорректирумость - мы говорим о (а) для представления мира достаточно и автоматной модели и (б) представимо ли сознание автоматно. А отсюда и (в) - для построения ии а ля естественный прототип достаточно ли автоматных представлений.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:14

L.> А короче и без воды ?

что написал s. верно и это уже много раз озвучивалось - зачем вы опять провоцируете флуд?
обычно определяют через кортеж <X,Y,S,Fi>.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:21

s.> определение неавтомата.

'позитивное' общее определение дать трудно как трудно определить не-слонов - через отрицание: все что не подпадает под определение автомата. Можно давать частые определения видов неавтоматов - мы уже говорили о добавлении, скажем, F3, которая бы измененяла бы множество S и resp. Fi.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:25
Изменено: 01 мар 18 3:29
В обычном конечном автомате память это текущее состояние. Есть набор узлов, есть указатель в котором автомат находится в данный момент, вот этот указатель и есть память автомата.

Неавтомат это когда есть органы управления. Я как-то пытался перевести слово хэндл, вспомнилось выражение "бразды правления", вот автомат с такой браздой это уже не автомат.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:26
Изменено: 01 мар 18 3:40
Цитата:
Автор: sma63
Автомат превращается в неавтомат если в него внести некоторую неопределенность

Это не не-автомат, а его имитация.
Не-автоматность не задается неопределенностью.

Единственное, чем не-автомат отличается от автомата - это алгоритмическая автономность.
(Не хаотическая(!), замечу, а именно алгоритмическая).
Цитата:
Автор: sma63
Т.е. система превращается в открытую за счет скрытой от глаз наблюдателя переменной

Вот-вот, оно самое - фокусы-покусы. Спрячем от глаз и пусть догадываются - красота !
А копнем поглубже и сразу выясним, "... что никакой он не античный, а подсунул его археологам какой-нибудь шутник, веселья ради. Аханье, как ни странно, стихает."(АБС, ПнО)
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:34
Изменено: 01 мар 18 3:43
Неавтомат это когда система незамкнутая.
Либо в функционал автомата вносится неопределенная переменная Ei:

Yi = F1 (Xi, Si, Ei)
Si+1 = F2 (Xi, Si, Ei)

Либо в систему добавляется другой автомат с заведомо неизвестным функционалом Fa, Fb, Sc:

Yi = Fa (F1 (Xi, Si), Sc)
Si+1 = Fb (F2 (Xi, Si), Sc)
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:37
Цитата:
Автор: гость
параллельное исполнение взаимодействующих программ не эквивалентно последовательной машине тьюринга

Когда такие вещи описывают, то принято считать, что чего не описано того и нет. Если не описано как именно взаимодействуют программы, значит они не взаимодействуют никак. А если описан автомат, реализующий эти взаимодействия, то будет автомат.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:43
Изменено: 01 мар 18 3:50
Цитата:
Автор: sma63
Неавтомат это когда система незамкнутая.
Либо в функционал автомата вносится неопределенная переменная... Либо в систему добавляется другой автомат с неизвестным функционалом.

Неизвестность и неопределенность не может быть критерием неавтоматности.
Это как IQ вычислять по цвету волос.

Зависимость состояния автомата от каких-то внешних условий никак не отражается на его алгоритмической предопределенности - меняются аргументы функции, но не сама функция.
Меняется информационное сено, но не алгоритмическая лошадь.
(Доколе вы будете путать данные и команды ?!)

[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:45
Если в системе нет неопределенности - это автомат.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:45
Цитата:
Автор: sma63
Неавтомат это когда система незамкнутая. В функционал автомата вносится неопределенная переменная.

У автомата и так всегда есть аргументы. Нет только у автомата, где у каждого состояния только один выход, ему информация не нужна.
Но автомат тоже может быть в виде информации в некой исполнительной системе, вот та может получать функциональные данные и изменять не только состояние, но и структуру автомата. В обычном КА изменение структуры не предусмотрено. Можно только сделать расслоение переходов, поделить аргумент на независимые составляющие, получится как бы два параллельных автомата, состояние одного такого абстрактного будет определяться одной составляющей и определять множество узлов для второго абстрактного, а тот будет выбирать варианты из этого множества, ограниченного первым автоматом. Но это только способ рассмотрения одного целого автомата, возникающей когда аргумент делится на независимые фрагменты и переходы эту информацию не игнорируют.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.75.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:45

неопределенность может быть разной - ее можно вводить в автоматную схему консервативно (получая нечеткие или недетерминированные автоматы) а можно неконсервативно, когда можно выйти из семейства расширений класса втоматов - напр. если мера нечеткости будет зависет от силы сигнала - тогда нечеткие состояния могут начать перекрываться (при задании их как некие области в фазовом пространстве автомата) и нечеткая автоматная днамика получит дополнительные осложнения.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:50
Изменено: 01 мар 18 3:56
Цитата:
Автор: sma63
Если в системе нет неопределенности - это автомат.

Важно не наличие неопределенности, а то, каков ее источник.
Но, конечно, куда проще заменить интеллект генератором случайных последовательностей.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 01 мар 18 3:55

no> Если не описано как именно взаимодействуют программы, значит они не взаимодействуют никак

нет - есть разные степени 'недоописания' - адресация сообщения может быть вообще говоря свободной - читать его с доски объявлния будут свободные для чтения программы (заглядывающие в данную область) и если, cкажем, cообщение живет мало, то такой режим взаимодействия и есть, и он непредсавим как автоматный (из-за фундированости в реальном времени).
[Ответ][Цитата]
 Стр.52 (67)1  ...  48  49  50  51  [52]  53  54  55  56  ...  67<< < Пред. | След. > >>