GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.57 (70)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Философия как наука о мышлении
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 05 май 15 23:44
Изменено: 09 май 15 8:50
Цитата:
Автор: гость

одобряю
Можно добавить... В философии есть как бы база и надстройка - активная часть.
1. Если возьмём монизм за основу мировоззрения, то активность сознания порождает отношение передатчика "монита" и приёмника "Я" - это "познание".
2. В дуализме активность порождает синтетический продукт познанного и не познанного - это "творчество".
3. в тринитаризме активность порождает реализацию творчества в полном объёме, и соответственно завершение познания на определённом материальном ранге аксиоматики.

Каждый переход - это качественный переход.
Что же касается создания абсолютных теорий, то это невозможно лишь в том случаи, если количество аксиом не ограничено, что мы однако утверждать не можем. Кроме того мы не знаем законов отношения аксиом. Я например предполагаю что любое их количество в одном ранге можно свести к трём, а тринитаризм вызывает последнюю особенность мышления с переходом из неё на новый ранг аксиоматики.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 06 май 15 0:03
конечно.
Aх1 эгтр гуано
Aх2 эгтр не гуано
Aх3 третье дано

однако, есть практическая истина, что одна бочка меда и одна бочка гуано есть 2 бочки гуано. Алгебраическая аксиоматмика тоже требует творческого подхода чтобы согласовать
реальность с представлениями о прекрасном..
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 06 май 15 4:47
Изменено: 06 май 15 22:43
Цитата:
Автор: гость

конечно.
Aх1 эгтр гуано
Aх2 эгтр не гуано
Aх3 третье дано

однако, есть практическая истина, что одна бочка меда и одна бочка гуано есть 2 бочки гуано. Алгебраическая аксиоматмика тоже требует творческого подхода чтобы согласовать
реальность с представлениями о прекрасном..
Ну вот, как вы к стати.... оказывается тут уже поковырял Херигон....Чтобы не вызывать у вас идиосинкразию уже исправил в его терминах...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 06 май 15 22:51
Изменено: 06 май 15 22:54
И ещё... каждая философская система формирует свои эмоциональные приоритеты в процессе мышления, и т.о. со временем, меняется конструкция мыслительного аппарата на генетическом уровне. Мыслительный аппарат это высоко производительный инструмент, он "затачивается" под определённый вид материальной деятельности. Это мы отчётливо видим в трёх мировых религиях иудеях-познавателях, христианах-конструкторах и мусульманах-реализаторах.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 06 май 15 23:08
наивная метафилософия религии.. а как в эту схему укладывается то, что вне авраамического куста?

вообще, нужно понимать, что метафилософских схем много и они несводимы. кондратий дозрел до своей версии метафилософского обобщения. бтр до своей. По своей сути в этом
особой доблести нет, т.к. в большинстве случаей подобные синтезы крайне поверхностны (из обоБщаемоего материала берутся только некоторые асекты). Это все вполне закономерные этапы эволюции индивидуальных концептуальных систем (определенного рода).
концептуальная структурная сложность может сочетаться с упрощенностью когнитивной, содержательной.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 07 май 15 5:45
Изменено: 09 май 15 22:16
Цитата:
Автор: гость

а как в эту схему укладывается то, что вне авраамического куста?

Укладывается. Неавраамические религии являются плодом перезревшим... и тройственность образа мышления и тройственность генетики, возникли у них уже внутри одной общей философской концепции, политически и экономически единого государства и мировоззрения. Однако, в этих религиях, при условии достаточно развитой разумности исповедующей общности, существуют развитая кастовая и система. В этой системе есть:
1. каста - отвлечённые абстрактные мыслители, религиозные деятели
2. каста - прикладные инженеры-конструкторы, строители
3. каста - добросовестные исполнители-реализаторы.
Каждая каста генетически обособлена и сотни лет подвергалась селекции, в каждой из них доминирует определённая обособленная часть общего религиозного учения. Здесь важно понимать, что кастовость формирует генотип.
Однако, надо отметить что Авраамическая система оказалась более эффективной именно благодаря политической разобщённости (об этом можно судить по результатам разумных достижений). К сожалению, политическая разобщённость делает авраамические государства намного агрессивнее, чем иные. Что и понятно, поскольку в их идеологии нет механизмов общественных эмоциональных связей, связей снимающих эффект непринятия психологических приоритетов в процессах мышления, которые были сформированы в неавраамических религиях на протяжении многовекового процесса развития под влиянием единой политической власти. Кроме того в эмоциональных противоречиях авраамического куста играла и играет существенную роль территориальная протяжённость ареалов генетического развития отдельных ветвей.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 0:44
разумеется, в подобных обощениях есть некое рациональное зерно, хотя они более походят на подгонку к известному ответу..

да, скажем, cуперсистема индийской философии есть система 6 школ (даршан), очень тесно между собою связанных, не изолированных, хотя и противопоставленных, т.ч. философская активность в рамках одной школы приводит в самовоспроизводству всей суперсистемы (по зильберману, характеризующему даршаны как тибетский, индийский, китайский, эллинский, западный и японский типы).

думается, что идентифицировать причину того, что культурная эволюция востока не привела к технологическо-промышленной революции и научному прогрессу западного типа с генетической дифференцировнностью каст - слишком поверхностно.. в таком
смысле 'на гены' можно списывать все что угодно, плодя псевдообъяснения. Более уместными кажутся объяснения на основе анализа ИСТОРИИ - конкретных процессов взаимодействия особенностей демографической и социальной структуры общества, культурной панмиксии в европейском ареале, CОДЕРЖАНИЙ религиозных и политических доктрин - почему именно при мандаринах порох не породил огнестрельного оружия кроме фейрверочных ракет, почему китайцы прекратили океанскую экспансию, уничтожив океанский флот и соотв. традицию, почему древнее (времен до монголов) крупнотонажное производство металла в китае не привело к капитализации и эволюции машиностроения (напр. текстильного)..
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 1:40
Изменено: 09 май 15 1:45
Цитата:
Автор: гость

разумеется, в подобных обощениях есть некое рациональное зерно, хотя они более походят на подгонку к известному ответу..

да, скажем, cуперсистема индийской философии есть система 6 школ (даршан), очень тесно между собою связанных, не изолированных, хотя и противопоставленных, т.ч. философская активность в рамках одной школы приводит в самовоспроизводству всей суперсистемы (по зильберману, характеризующему даршаны как тибетский, индийский, китайский, эллинский, западный и японский типы).

думается, что идентифицировать причину того, что культурная эволюция востока не привела к технологическо-промышленной революции и научному прогрессу западного типа с генетической дифференцировнностью каст - слишком поверхностно.. в таком
смысле 'на гены' можно списывать все что угодно, плодя псевдообъяснения. Более уместными кажутся объяснения на основе анализа ИСТОРИИ - конкретных процессов взаимодействия особенностей демографической и социальной структуры общества, культурной панмиксии в европейском ареале, CОДЕРЖАНИЙ религиозных и политических доктрин - почему именно при мандаринах порох не породил огнестрельного оружия кроме фейрверочных ракет, почему китайцы прекратили океанскую экспансию, уничтожив океанский флот и соотв. традицию, почему древнее (времен до монголов) крупнотонажное производство металла в китае не привело к капитализации и эволюции машиностроения (напр. текстильного)..
Вы же понимаете, что я не владею детальной информацией по этим религиям...только в общих чертах, но я знаю как должно быть исходя из эмоционально-генетического подхода ЭГТР. ЭГТР пока на стадии подгонки и есть.
Если теория кажется фантастикой, но факты совпадают, значит скорее всего она верная.
Если что то к чему то не привело, тем более в коллективных действиях, это как раз и могут быть издержки внутренних философских кастовых противоречий... политического сдерживания коллективных разумных интенций разных векторов направленности. Кроме того есть и объективные интенции Планетарного Разума внешней среды (красота ) регулирующих процесс общего развития разумных цивилизаций.
ЗЫ. Всё под контролем Разума, но не всё у него получается сразу. Есть откаты.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1864
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 1:41
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php

Укладывается. Неавраамические религии являются плодом перезревшим... и тройственность образа мышления и тройственность генетики, возникли у них уже внутри одной общей философской концепции, политически и экономически единого государства и мировоззрения. В этих религиях, при условии достаточно развитой разумности исповедующей общности, существуют развитая кастовая система. В этой системе есть:
1. каста - отвлечённые абстрактные мыслители, религиозные деятели
2. каста - прикладные инженеры-конструкторы, строители
3. каста - добросовестные исполнители-реализаторы.
Каждая каста генетически обособлена и сотни лет подвергалась селекции, в каждой из них доминирует определённая обособленная часть общего религиозного учения. Здесь важно понимать, что кастовость формирует генотип...


Как всегда ничего кроме пустоты, глупости, верхоглядства...

В индуизме не три, а четыре варны (не касты, каст сотни):
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.

Высшие варны изначально имели иногенное происхождение от арийских завоевателей. Местное, преимущественно, тёмнокожее население образовало низшие варны или вошло в низшие касты, которые существуют вне варн.
Прежде чем сморозить очередную чушь почитал бы хоть несколько первых строк из википедии.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 1:57
Изменено: 09 май 15 10:59
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*



Как всегда ничего кроме пустоты, глупости, верхоглядства...

В индуизме не три, а четыре варны (не касты, каст сотни):
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.

Высшие варны изначально имели иногенное происхождение от арийских завоевателей. Местное, преимущественно, тёмнокожее население образовало низшие варны или вошло в низшие касты, которые существуют вне варн.
Прежде чем сморозить очередную чушь почитал бы хоть несколько первых строк из википедии.
А вам бы неплохо иногда немного подумать, а не просто декламировать известные формальные факты, которые никогда до ЭГТР не рассматривались в этом ключе. Ну и что с того что общество селектировало генетических войнов? Только то, что генетическая селекция в соответствии с характером мыслительной деятельности имеет место в реальности.
Вы даже не хотите думать о том что вы говорите, Вы считаете что опровергаете, а на самом деле подтверждаете то что я сказал. "иногенное" не стоит на месте.
Варны и касты не меняют сути... они есть, и этого достаточно что бы говорить о разделении способов мышления на генетическом уровне, поскольку благодаря философии они не смешиваются.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 2:15
какова бы не была степень генетической гетерогенности на уровне культуры нет непроницаемой сепарации, изоляции - поэтому, скажем, наличае предпосылок кому-то мыслить 'как воин', а кому-то 'как жрецы' не обясняет того, что одна культура не становится на путь техно-научного прогресса, а другая становится. Античный Египет не стал на путь развития машинной техники, хотя имел развитую науку (по ср. с грецией), античный мир тоже не стал на путь развития техники, но заложил культурные основы к этому, римляне превратили свое государство в подобие машины, опыты посейдония с астрономическим вычислителем и под. были изолированными, машинного уровня цивилизация достигла в позднее просвещение, с первыми мануфактурами, когда машины стали системным явлением (водяные насосы и мельницы были и в китае). Генетический детерминизм кажется наивной редукционисткой стратегией объяснения (мол, так касты разделились по образу мышления, что ПОЛНОЙ системы мышления не сложилось).
[Ответ][Цитата]
NеwPоisk
Сообщений: 174
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 4:47
Цитата:
Автор: гость

'как воин', а кому-то 'как жрецы'
всё верно, есть государи, жрецы, воины и рабы, пятого не дано, эта модель также фундаментальна как то, что у муравьёв есть матка, рабочие, воины и тп.

конечно можно фантазировать об ином, но это так скажем противоестественно природе человеческого общества, есть довольно таки жесткий архетип, с малой вариацией существа, варьируется только "этикетка", в былое время рабы были так сказать "классические", сейчас рабство экономическое и информационное, ну суть одна, простой человек ДОЛЖЕН РАБотать, а не то...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 8:06
Изменено: 09 май 15 8:46
Цитата:
Автор: гость

какова бы не была степень генетической гетерогенности на уровне культуры нет непроницаемой сепарации, изоляции - поэтому, скажем, наличае предпосылок кому-то мыслить 'как воин', а кому-то 'как жрецы' не обясняет того, что одна культура не становится на путь техно-научного прогресса, а другая становится. Античный Египет не стал на путь развития машинной техники, хотя имел развитую науку (по ср. с грецией), античный мир тоже не стал на путь развития техники, но заложил культурные основы к этому, римляне превратили свое государство в подобие машины, опыты посейдония с астрономическим вычислителем и под. были изолированными, машинного уровня цивилизация достигла в позднее просвещение, с первыми мануфактурами, когда машины стали системным явлением (водяные насосы и мельницы были и в китае). Генетический детерминизм кажется наивной редукционисткой стратегией объяснения (мол, так касты разделились по образу мышления, что ПОЛНОЙ системы мышления не сложилось).
Кто же спорит... Речь не идёт о детерминизме, речь идёт о предрасположенности, которая только в "тонких" местах даёт "как бы" неожиданный эффект. Но на самом деле эти эффекты чрезвычайно важны для поступательного развития разума на Земле. Конечно через случай и естественный отбор. Полагаю соотношение предрасположенности и случайности отдельная и чрезвычайно интересная тема для матанализа.
ЗЫ. Если в этом ещё никто не "ковырялся".... имеет смысл подзаняться.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 8:15
Изменено: 09 май 15 12:38
Цитата:
Автор: http://NewPоisk.narod.ru

ну суть одна, простой человек ДОЛЖЕН РАБотать, а не то...
Суть не в этом... Человек должен создать СИИ. В этом цель его существования (не путать с обезьянками, муравьями и пр.).
А каким образом это будет сделано другой вопрос:
1. Необходимо переделать окружающую среду. Создать экологию СИИ, окультурить... т.с. окружающий мир. А это наука, производство и ресурсы для эффективной деятельности будущего СИИ.
2. Необходимо сформировать новую, более совершенную систему, обладающую жизнедеятельностью и загрузить в неё Разум окружающей среды.
Работы ещё предстоит очень много...(роботы, интернет).
Сейчас важно решить политические проблемы. Необходимо прекратить эмоциональные противостояния. Разделение эмоциональных приоритетов специализированного мышления человека развилось уже до такого уровня, что необходима единая нивелирующая политическая система сдерживания.
ЗЫ. Возможно это достижимо по образу и подобию неавраамических культов.
Кстати, очень может статься, что в развитии этих принципов и заключалась глобальная целесообразность их существования.
[Ответ][Цитата]
NеwPоisk
Сообщений: 174
На: Философия как наука о мышлении
Добавлено: 09 май 15 14:32
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php

Суть не в этом... Человек должен создать СИИ. В этом цель его существования (не путать с обезьянками, муравьями и пр.).
А каким образом это будет сделано другой вопрос:
1. Необходимо переделать окружающую среду. Создать экологию СИИ, окультурить... т.с. окружающий мир. А это наука, производство и ресурсы для эффективной деятельности будущего СИИ.
2. Необходимо сформировать новую, более совершенную систему, обладающую жизнедеятельностью и загрузить в неё Разум окружающей среды.
Работы ещё предстоит очень много...(роботы, интернет).
Сейчас важно решить политические проблемы. Необходимо прекратить эмоциональные противостояния. Разделение эмоциональных приоритетов специализированного мышления человека развилось уже до такого уровня, что необходима единая нивелирующая политическая система сдерживания.
ЗЫ. Возможно это достижимо по образу и подобию неавраамических культов.
Кстати, очень может статься, что в развитии этих принципов и заключалась глобальная целесообразность их существования.
согласен, не поспориш Вы вообще говорите верные вещи, иногда заговариваетесь, да, но это со всеми бывает.
[Ответ][Цитата]
 Стр.57 (70)1  ...  53  54  55  56  [57]  58  59  60  61  ...  70<< < Пред. | След. > >>