GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.9 (22)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 08 июл 10 14:33
Я не исключаю использование любых даных (таблиц, массивов, изображений) если в этом будет нужда.
Но строить модель мира ИИ на даных от органов чувств - это плохая мысль.
Потому что:
Во-первых. Такие модели индивидуальные, внутренние, неявные, неточные, непереносимые, их нельзя передать другому.
Во вторых. Уже есть готовые абстрактные модели выработанные наукой. Они компактные, точные, переносимые..
И в третьих. Даже умный компютер с очень развитыми органами чувств не сравнится в познании мира с многолетним опытом человечества использующим очень сложные и дорогие приборы.

Поэтому модели мира ИИ должен взять у человечества, чтобы быть интелектом, а не котом.

- "практически любой текст, кроме может быть формул, апеллирует к нашим органам чувств"

Вот в этом и проблема.
Во первых. Научные модели практически отсутсвуют в чистом, самодостаточном виде.
При их формулировке сплошь используется апеляция к субъективному человеческому опыту, много не формулируется, так как принимается по умолчанию.
Поэтому модели нужно сформулировать в строгой самодостаточной форме. Это раз.
И сделать интерфейс, переводчик между речью и моделью. Это два.
Ведь смысл речевое сообщение получает только в модели мира.
Вне модели мира о смысле говорить нельзя.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 08 июл 10 15:48
Цитата:
Автор: NewPoisk.narod.ru
Что такое информация и по какому критерию оценивается степень организации чего-либо?
Какова задача?


Написал тезис, где ответил на всё, что интересовало публику. Завтра откорректирую и постараюсь выложить в новой теме. Сегодня уже глаз замылен. Обещаю, будет интересно.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 08 июл 10 16:09
covax 08 июл 10 15:48
[...Написал тезис, где ответил на всё, что интересовало публику. Завтра откорректирую и постараюсь выложить в новой теме. Сегодня уже глаз замылен. Обещаю, будет интересно...]

Скорей бы завтра наступило
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 08 июл 10 16:58
Цитата:
Автор: covax
Я имел в виду принципы самоорганизации НС. Неужели Вы знаете как НС может расти? Буду признателен за краткий тезис. Мне не нужно разжёвывать, я соображу. Хотя бы гипотезу...

Или вы не сторонник учений о том, что долговременная память обусловлена образованием новых синаптических связей? налицо самоорганизация НС!

Уже не помню, с чего возник у Вас вопрос о самоорганизации - но если по нейронкам, то как примеры можно взять растущий нейронный газ, сети каскадной корреляции и тыды и тыпы. Это если понимать под "долговременной памятью" из второй части Вашего поста в том числе и обычные банальные задачи квантования данных (обобщения), аппроксимации, классификации.

Насчет же необходимости явно воспроизводить самоорганизацию физиологического уровня биомозга в софтовой или железячной реализации я не особо уверен. Колеса, в конце концов, природа не реализовала в виде части биоконструкции, с самоорганизацией в мозгах всё может эффективно сработать и наоборот (в том смысле, что для иного субстрата - софтового или кремниевого - оптимальной схемой может быть иная).
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 08 июл 10 17:09
Цитата:
Автор: Анатоль
Меня не интересует, чтобы он (ИИ) чего-то там познавал, взаимодействуя с миром.
Меня интересует, чтобы он усвоил знания, накопленные человечеством (наукой) и мог ими пользоваться для решения сложных задач.

В таком варианте я ИИ сооружу за 5 минут. Открываю секрет - способом решения ЛЮБОЙ задачи ЛЮБОЙ сложности является рецепт: обратитесь за помощью к Богу.
Это потому, что в соседней теме я вспомнил, что Фома Аквинский показал, что существование Бога и/или всемогущесть Бога не противоречат законам логики. Т.е. знание о возможностях Бога - это вполне себе нормальное знание, даже онаученное.
ИИ и познавать ничего не надо, и взаимодействовать с миром тоже не надо - всё, как Вы и просили.
Стёб, конечно, но решение под Ваши граничные условия подходит.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 08 июл 10 18:55
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
В таком варианте я ИИ сооружу за 5 минут. Стёб, конечно, но решение под Ваши граничные условия подходит.

Или Вы не поняли меня, или я Вас.
Но напишите не за 5 минут, а за 5 месяцев программу, решающую школьные задачи по геометрии.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 10:50
Цитата:
Автор: Slava
Скорей бы завтра наступило

Вам не терпится ещё раз прочитать, что все дураки и неправильно мысляют?
И что именно поэтому за 50 лет "ничего не сделано".
А нужно мыслить по-другому и проще.
А вот как именно, совах не скажет, поскольку это большооой секрет.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 15:22
Анатоль 09 июл 10 10:50
[...Вам не терпится ещё раз прочитать, что все дураки и неправильно мысляют?
И что именно поэтому за 50 лет "ничего не сделано".
А нужно мыслить по-другому и проще.
А вот как именно, совах не скажет, поскольку это большооой секрет...]

Послушайте, вам, наверно, трудно себе представить, что мне по-настоящему интересно, что этот человек скажет
И мне без разницы, кто и что уже сделал, - я знаю свой путь и им иду
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 17:19
Все ждали завтра и опять не дождалися...
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 17:29
Жаль, если так
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 17:31
Динамические нейросети с самоорганизацией. Не ясно под какие задачи.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 17:37
lbyfvbxtcrbt
т.е. - динамические
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 17:51
и саморешающиеся
[Ответ][Цитата]
Ierarh
Сообщений: 442
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 17:54
самопорешающиеся...
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
Добавлено: 09 июл 10 18:09
NO. 09 июл 10 17:51
[...и саморешающиеся...]

По большому счету все именно так в конце-концов и происходит.
Часто только долго надо ждать.
Да и не привыкли мы быть просто наблюдателями
[Ответ][Цитата]
 Стр.9 (22)1  ...  5  6  7  8  [9]  10  11  12  13  ...  22<< < Пред. | След. > >>