GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.97 (140)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Доказательства биологической эволюции
гость
78.25.121.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 27 фев 14 1:28
NP> Товарищ не понимает

Вот и давайте посмотрим кто чего не понимает в действительности.

Минимальная конфигурация автомобиля не подразумевает гибридного двигателя, мягкую подвеску, сложный дифференциал, инжекторную систему, бортовой компьютер - в минимальную конфигурацию 'субблоков' может войти примитивный паровой котел с шатуном и система поворота колес без гидроусилителя.. минимальная конфигурация выполняет некую базовую функцию с минимально допустимым качеством. В смысле эволюционной логики минимальная конфигурация может ВЫГЛЯДЕТЬ как минимальная по отношению к функции, которая разовьется на этой структуре впоследствии, а до этого эта 'минимальная
конфигурация' является просто неадекватно выделенной структурой в рамках иной достаточно развитой структуры, играющей иную роль (речь о преадаптациях и смещении функций). Автомобили воспроизводили многие черты карет пока их собственная
функциональность не стала диктовать более специфические требования.

> А алгоритм, какая жалость, на 32-й странице...

так по какому алгоритму возникают мысли в голове креатора? Как формируются образы в 'cознании креатора'? Без ссылок в никуда - излагайте там и тогда, когда вас в кои-то веки спрашивают.

> курарой

из-за провала аргументации вы подменяете предмет.

> его донимают въедливыми вопросами

товарищ Г.78 знает предмет объеме, который позволяет оценивать эти 'вопросы' как вопросы ничтожные. Он, в частности, знает, что Р1Р2<max(Р1,Р2), если говлорить об основах теорвера, которые NP не понимает как и все прочее.

что до 'священных коров' - то столь же консервативными являются и системы регулирующих (гомеобоксных, в частности) генов, в частности регулирующих нейрогенез и энцефалогенез. Но NP может тут только мычать..

> зал-отрезал.

да, давайте хоть что-то осмысленное, а не глупые инсинуации или уже просто мычание.. типа вы уже способны издавать только аффективно-специфические звуки, мышление отключилось напрочь уже при минимальной нагруке..

> Товарищ запутался в трех соснах:

нет, товарищ вовсе не запутался в примитивной софистике малоумного креациониста. Речь идет о соотносительной скорости генерации аутопоэтических циклов (напр. автокаталитических систем, адаптивных сайзеров) и факторов, терминирующих их развитие. Интегральная динамика зависит от комплексного критерия, задаваемого на соотношении
скорости генерации, поражающей эффективности, выживаемости (даже при высокой агрессивности антигена есть вероятность изменения аутопоэтического цикла в сторону компенсации дисфункций мишеней атак (надежное из ненадежного)) - общий вопрос при каких условиях возможно накопление сложности организации, (сверх)компенсирующей агресcивность среды имеет положительное решение.

> скоро перейдем к фактам

т.е. за факты вы выдаете свое МНЕНИЕ (безграмотное) - вы не смогли ответить ни по одному вопросу (линии разговора).

Товарищ г.78 ЗНАЕТ лучше вас (все относительно, только глупость ньюпа абсолютна) и что такое эволюция, и дал определение самоорганизации, вовсе не врет и не передергивает, не выдает свои оценки за факты. Товарищ апеллирует к реальности, а не к глупой догматической схеме - мол, эволюции нет, явлений самоорганизации нет, нет неопределенности и объективных закономерностей, а есть только воля всезнающего креатора.. (если моделировать креатора антропоморфистски, то с какого рожна ему
приписыается всезнание и абсолютная компетентность??).

> ИТ явно не для Вас:

так для кого итии если из нее НЕ СЛЕДУЕТ ничего оригинального, интересного, полезного, стимулиующего???

> нисколько не умаляет ее достоинств

'достоинства итии' мнимы - это все таже история, когда вы собственную оценку выдаете за факт. Но где интересные следсвия этой 'теории'?? ведь NP продуцирует ТОЛЬКО инсинуации в адрес 'обидчиков', но не выдает ничего содержательного..

> как это практикуется гостем 78*

вам остается только ответить содержательно на любой момент в его комментариях, чтобы можно было судить о вашем НЕскудоумии.. cкажите ХОТЬ ЧТО-ТО кроме дичи (вроде 'ХимО'). Вы как-то очень глупо свое непонимание и незнание материала, неспособность обоснования и аргументации, непонимание контраргументов (хотя ваши высказыания на статус аргументов не тянут) принимаете за богатство ума..
---------

полемизировать с NP дело хотя и увлекательное (явно выигрышное), но не благодарное.

Призыв к NP: ну, может, вы сможете высказать ХОТЬ ЧТО-ТО 'предметное', ХОТЬ ЧТО-ТО
ПО СУТИ возражений вам, или хоть как-то содержательно обоснуете хоть какое положение,
вызывающее возражения. Мир создан неск. тысяч лет назад? Cущее создается ВНЕШНИМИ
миру силами (трансцендендальными)? мир - операционное пространство вселенского компьютера (программы в сознании трансцендентного но активного бога)? Ок. Так каковы
мыслительные процессы бога?? Как определены объекты мира во ВСЕХ своих параметрах
(в мыслях всезнающего бога-креатора)? ЧТО НАМ С ТАКОЙ МЕТАФИЗИКИ???
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 27 фев 14 13:29
А ИСТИНА ТО ПО СЕРЕДИНЕ...
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 27 фев 14 20:49
А определения самоорганизации как не было, так и нет
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 27 фев 14 20:56
Изменено: 27 фев 14 20:58
Цитата:
Автор: NewPoisk
А определения самоорганизации как не было, так и нет

Креаторы такие, включая Вас (ну... и меня конечно). Теории "креировать" "перекреировать" - это на раз два, а вот определение скреировать (креировать ведь можно все или же есть какие-то правило которые существуют "самостоятельно" вне зависимости от креатора?) - не удается....
И почему так....
Видать свободы воли не хватает, или просто свободы.... или воли.... что-то запутался я.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 27 фев 14 21:10
Изменено: 27 фев 14 21:24
Креатор эволюционирует.
Что такое самоорганизация (или воля, целеполагание Креатора)? Это законы физики которым подчиняются элементы системы + сложность силовых полей вне системы, оказывающих влияние на процесс перехода. Как минимум, внешние силовые поля эволюционируют. ЭГТР утверждает, что время является параметром самоорганизации. Причём влияние времени находится в не разрешающей способности отражения человеческого (да и любого иного) генотипа. У всякого генетического носителя разума есть придел разрешающей способности по Гёделю.
На самом деле точку в этом споре достаточно убедительно поставил Гёдель. Креатора в нашей логической системе нет, и быть не может. Но наша логическая система имеет ограничения, поэтому Креатор всё же имеет основания для бытия во Вселенной и больше того, он способен эволюционировать.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 01 мар 14 0:36
имеет смысл вопрос о том по каким законам эволюционирует креатор, является ли креатор
креатором своих законов эволюции - может ли бог создать камень, который не сможет поднять.. понятие 'абсолютного' креатора логически невыразимо, а интуиции об этом
имеют разные выражения (деизм, пантеизм, 'молчание'). Инвазия креационизма в естесвеннонаучное пространство просто не интересно, его эвристический потенциал
полностью исчерпан. Вдохновение можно искать в художестве, но не в архаике псевдообъяснений или в систематическом бреде.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 01 мар 14 7:28
Изменено: 05 мар 14 8:43
Цитата:
Автор: гость

имеет смысл вопрос о том по каким законам эволюционирует креатор, является ли креатор
креатором своих законов эволюции - может ли бог создать камень, который не сможет поднять.. понятие 'абсолютного' креатора логически невыразимо, а интуиции об этом
имеют разные выражения (деизм, пантеизм, 'молчание'). Инвазия креационизма в естесвеннонаучное пространство просто не интересно, его эвристический потенциал
полностью исчерпан. Вдохновение можно искать в художестве, но не в архаике псевдообъяснений или в систематическом бреде.
То чем мы тут занимаемся называется эволюцией реализованности креатора... переход от ЕИ к ИИ
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 мар 14 22:37
эгтр> На самом деле точку в этом споре достаточно убедительно поставил Гёдель.

кстати, для неучей, - никакой 'точки' никакой 'гёдель' не поставил - несовместимость
полноты и непротиворечивости арифметики следует не только из финитаристских установок
геделя, но и из вида логического языка (фреге-расселовского типа), который использовал
гедель (cм. последние работы Хинтикки - есть альтернативные типы языков, в которых
даже при гильбертовских установках можно пытаться доказать совокупность 'хороших' свойств арифметики).
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 05 мар 14 8:45
Изменено: 05 мар 14 8:46
Цитата:
Автор: гость

может ли бог создать камень, который не сможет поднять..
Бог создал камень в виде Вселенной и он его сейчас поднимает в виде развития.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 05 мар 14 8:52
разговор не об этом примитиве.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 05 мар 14 10:41
Изменено: 05 мар 14 10:41
Цитата:
Автор: гость

разговор не об этом примитиве.
Вселенная это примитив?... А вы тогда что?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 06 мар 14 0:11
мы с вами примитивы, но как конечные, так и бесконечные величины бывают разными.

поясняю: речь о том, что если креатор неограниченный (абсолютный), то почему он не
создает того, что невозможно, если креатор ограничен, то когда именно он потерял
контроль над процессом (или стал самим этим процессом). Речь идет о выяснении того,
насколько продуман концепт креатора у тех, кто активно использует его в интерпретациях
эмпирии. Как именно они элиминируют подобные очевидные вопросы, какими ответами
удовлетворяются.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 06 мар 14 0:17
потом, эгтр, если в высказывании вы использовали слово вселенная, то только из-за
использования этого слова высказывание не становится обязательно непримитивным, как
активное использование вами слова духовность не уберегает вас от лжедуховности, сомнительных поступков (частью компенсированных) и не делает вас участником духовного
движения (если не считать бредогенерацию духовным вкладом (может, посильным символическим вкладом.. )).
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 06 мар 14 10:32
Цитата:
Автор: гость
Речь идет о выяснении того,
насколько продуман концепт креатора у тех, кто активно использует его в интерпретациях
эмпирии. Как именно они элиминируют подобные очевидные вопросы, какими ответами
удовлетворяются.
Речь идёт о ЭГТР и её концепте. Она исходит из фундаментальных представлениях о Боге-Креаторе.
Креатор это абсолютная форма вселенной.
1. В материальном мире (вселенной) его нет... его форма не представлена.
2. Однако, часть этой формы в виде пространственно-временной конструкции материи во Вселенной уже реализована.
3. Эта конструкция познаваема материей способом отражения и самоорганизации.
4. Более высокая форма отражения - эволюция, самоорганизации - разумная селекция... познания - жизнедеятельность.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 06 мар 14 21:50
речь идет не об эгтр, вы тут факультативный участник разговора, разговор об итии-креаторе, с эгтр все уже давно понятно, что именно ('по именам') говорит эгтр интересно только эгтру, т.к. он не умеет употреблять имена адекватно (не говоря уже
либо о банальности (1-4 это деизм), либо ошибочности концептуализаций).
[Ответ][Цитата]
 Стр.97 (140)1  ...  93  94  95  96  [97]  98  99  100  101  ...  140<< < Пред. | След. > >>