GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.20 (74)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Модельная природа мышления
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 26 июн 15 1:26
Цитата:
Автор: ЭГТР
http://egtr.ru/forum/index.php
Самое главное - Разума.
Разум человека заключается в волновых резонансах с Разумом находящимся в окружающей среде.
- А когда, как у Вас, своего нет? А то, что в окружающей среде его нет, как и "Бога", принято наукой и существует только в слепой вере.
))
[
Ответ
][
Цитата
]
Aлeкceй
Сообщений: 332
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 26 июн 15 1:43
Изменено: 26 июн 15 1:47
Цитата:
Автор: Валентин
- Ошибки только у Вас. Отраженная волна не может создавать интерференцию с "падающей", поскольку они разнесены во времени. "Падающая" уже "пролетела"!
Волна, как составляющая колебаний во времени.
Отражённое колебание является вторичным источником колебаний.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 1:42
Изменено: 27 июн 15 1:44
Не надо "бла-бла-бла". Мы в этой теме про "Модельную природу мышления". Нейрон выдаёт пачку импульсов. Не сводите всё к своим трудностям в понимании дуализма в теории Э/М колебаний.
[
Ответ
][
Цитата
]
Aлeкceй
Сообщений: 332
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 1:52
Изменено: 27 июн 15 1:53
Цитата:
Автор: Валентин
Не надо "бла-бла-бла". Мы в этой теме про "Модельную природу мышления". Нейрон выдаёт пачку импульсов. Не сводите всё к своим трудностям в понимании дуализма в теории Э/М колебаний.
А что мешает импульсам распространяться не только в среде проводников, но и в пространстве окружающем эти проводники, если импульсы имеют Э/М природу?
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 2:12
Цитата:
Автор: Константин
А что мешает импульсам распространяться не только в среде проводников, но и в пространстве окружающем эти проводники, если импульсы имеют Э/М природу?
- Ликбез: Ничто. Только отсутствие проводимости. Про токи смещения в вакууме слышали? А как ток "течет" по проводнику, если Э/М волна поперечная?
Учите уравнения Максвелла!
[
Ответ
][
Цитата
]
Aлeкceй
Сообщений: 332
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 2:17
Изменено: 27 июн 15 3:11
Цитата:
Автор: Валентин
- Ликбез: Ничто. Только отсутствие проводимости. Про токи смещения в вакууме слышали? А как ток "течет" по проводнику, если Э/М волна поперечная?
Учите уравнения Максвелла!
Т.е. э/м колебания не распространяются в вакууме?
Кстати, а Вам кроме бла-бла-бла и заучивания уравнений Максвелла, удалось создать в виде устройства действующую модель мышления?
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 2:56
Изменено: 27 июн 15 3:01
Цитата:
Автор: Константин
1. Т.е. э/м колебания не распространяются в вакууме?
Кстати, а Вам кроме бла-бла-бла и заучивания уравнения Максвелла, 2. удалось создать в виде устройства действующую модель мышления?
1. Распространяются, я же упомянул про токи смещения. "заучивания уравнения Максвелла" - их, кстати два.
2. Да,- троих детей и десять внуков (все с университетским образованием).
[
Ответ
][
Цитата
]
Aлeкceй
Сообщений: 332
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 3:10
Изменено: 27 июн 15 3:13
Цитата:
Автор: Валентин
1. Распространяются, я же упомянул про токи смещения. "заучивания уравнения Максвелла" - их, кстати два.
2. Да,- троих детей и десять внуков (все с университетским образованием).
В виде технического устройства?
Я имел ввиду, сделанных не с помощью члена, а с помощью мозга и рук.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 3:16
Изменено: 27 июн 15 3:19
Цитата:
Автор: Константин
В виде технического устройства?
"Техническое устройство" нужно тому у кого своего не хватает.
)) Это путь к дебилизации. Представьте,- завтра электричество отключат. Чего делать будете? По Э/М волнам будете скучать?
Можете больше не писать, - завтра всё, что не по теме и моё тоже, сотру.
[
Ответ
][
Цитата
]
Aлeкceй
Сообщений: 332
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 3:32
Изменено: 27 июн 15 3:34
Цитата:
Автор: Валентин
"Техническое устройство" нужно тому у кого своего не хватает.
)) Это путь к дебилизации. Представьте,- завтра электричество отключат. Чего делать будете? По Э/М волнам будете скучать?
Можете больше не писать, - завтра всё, что не по теме и моё тоже, сотру.
Ну так, пока не наступило завтра, ответьте коротко - да или нет на следующий вопрос.
Кроме бла-бла-бла, заучивания уравнений Максвелла, размножения и т.д., удалось ли Вам создать в виде технического устройства действующую модель мышления?
Да или нет?
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 июн 15 8:10
Цитата:
Автор: Константин
Ну так, пока не наступило завтра, ответьте коротко - да или нет на следующий вопрос. Кроме бла-бла-бла, заучивания уравнений Максвелла, размножения и т.д., удалось ли Вам создать в виде технического устройства действующую модель мышления?
Да или нет?
Я не ставил себе это целью. Я создавал суперЭВМ. Вопрос же о создании технического устройства в виде действующей модели мышления зависит от требуемой точности. Самая простая модель - это термос. Наливаешь холодную, выливаешь - холодная, наливаешь горячую, выливаешь - горячая. А откуда он знает?
))
Я считаю, что на не биологической субстанции это невозможно.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: Модельная природа мышления
+1
Добавлено: 28 июн 15 0:05
сама тема названа несколько странно - 'модельная природа мышления'
мышление приводит к моделям и мышление оперирует моделями. Но происходит ли мышление
(природа!) из модели (метамодели) и оперирует ли мышление ТОЛЬКО моделями - может быть интеллектуальное оперирование моделями происходит как раз из того, что мышление оперирует именно что не только (и не столько) моделями, а тем, что станет (или не станет) моделями, оперирует не просто моделями а смыслами моделей (в смысле расширенными моделями, этими контекстами моделей (дополнительной информацией)). Даже если под моделями понимать 'нервые модели стимулов', то мышление ведь оперирует и промежуточными состояниями - когда совокупность нервных процесов и перестраивающихся структур еще не есть 'модель cтимула'.
тут возникает тезис о невозможности законченной метамодели мышления - то, чем опирирует мышление, законы по которым оно оперирует этим возникает в ходе самого процесса мышления (процессуальная и операционная природа мышления!!), процесса существенно неравновесного и нелинейного, процесса который формирует законы и структуры
в ходе осуществления себя самого (бесконечно проекций из 'гильбертового пространства', а проектор из немышления в мышление это история становления аутопоэза мыслящей системы)..
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 28 июн 15 0:53
Цитата:
Автор: гость
сама тема названа несколько странно - 'модельная природа мышления'
мышление приводит к моделям и мышление оперирует моделями. Но происходит ли мышление
(природа!) из модели (метамодели) и оперирует ли мышление ТОЛЬКО моделями - может быть интеллектуальное оперирование моделями происходит как раз из того, что мышление оперирует именно что не только (и не столько) моделями, а тем, что станет (или не станет) моделями, оперирует не просто моделями а смыслами моделей (в смысле расширенными моделями, этими контекстами моделей (дополнительной информацией)). Даже если под моделями понимать 'нервые модели стимулов', то мышление ведь оперирует и промежуточными состояниями - когда совокупность нервных процесов и перестраивающихся структур еще не есть 'модель cтимула'.
тут возникает тезис о невозможности законченной метамодели мышления - то, чем опирирует мышление, законы по которым оно оперирует этим возникает в ходе самого процесса мышления (процессуальная и операционная природа мышления!!), процесса существенно неравновесного и нелинейного, процесса который формирует законы и структуры
в ходе осуществления себя самого (бесконечно проекций из 'гильбертового пространства', а проектор из немышления в мышление это история становления аутопоэза мыслящей системы)..
Замечательно! Качнули в конструктивную сторону! Только или не только, - ведь это всё как себе представлять. Можно представить себе и наличие информационного обмена непосредственно в мозге: " ("смыслами моделей" "дополнительной информацией",'нервые модели стимулов', "мышление оперирует и промежуточными состояниями" "когда совокупность нервных процесов и перестраивающихся структур еще не есть 'модель cтимула'." Но при наличии глубокого параллелизма обмен идёт достаточно крупными "сознательными" структурами, которые тоже можно ассоциировать с моделями. ИМХО: там есть свой язык высокого уровня, диспетчер команд, просмотр вперёд, гипервизор и механизм очередей и приостановок.
Это мозг и нам подбросил, когда к нему сильно пристали.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 28 июн 15 1:27
В.> которые тоже можно ассоциировать с моделями.
тут источник путаницы: эти 'субмодельные' (cубсознательные) процессы не есть модели чего либо - они просто есть сами по себе, они есть 'условие возможности' моделей, модели самих себя если угодно - а вот мы должны понять природу этих не-моделей и выразить ее в форме модели не-моделей.
возможно, поэтому, адекватнее было бы назвать тему - модельная природа мышления о себе самом, модельный аутообраз мышления.. c другой стороны, ведь мышление понимает (метамышление, рефлексия) про наличие в себе и безмодельного компонента, начала, сектора..
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 29 июн 15 2:00
Странно, что нет организации, которая бы системно занималась изучением мышления, интеллекта и динамики работы мозга, как таковых. Институт мозга закопался в излишней детализации и в остальном не далёк от религиозных представлений.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.20 (74)
:
1
...
16
17
18
19
[20]
21
22
23
24
...
74
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net