GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.1 (1)
Поиск:
Автор
Тема: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
VipGrinders
Сообщений: 2
Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 22 ноя 17 4:53
Изменено: 22 ноя 17 4:53
Кто-нибудь играл?
Сама игра
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 22 ноя 17 5:14
Цитата:
Автор: VipGrinders
Кто-нибудь играл?
Сама игра
Без этого построить СИИ/AGI видать не получится?
[
Ответ
][
Цитата
]
44
Сообщений: 440
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 22 ноя 17 5:18
Цитата:
Автор: VipGrinders
Кто-нибудь играл?
Сама игра
Стратегия альтруизма — жертвовать частным ради целого, малым сейчас ради большого потом, присуща природе ещё на уровне гомеостаза как физического процесса: уступать в малом — в частных элементах порядка, ради достижения главного — сохранения структуры в целом. Иначе говоря, альтруизм есть общая стратегия жизни, самосохранения, продвижения своих интересов, остальные стратегии являются её производными.
В вашей ссылке приведены разные стратегии самосохранения в разных условиях. При их рассмотрении оказывается, что стратегия альтруизма (в его разных конкретных вариантах) в конечном итоге приводит к выигрышу чаще.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 22 ноя 17 5:28
Изменено: 22 ноя 17 5:30
Цитата:
Автор: 44
Стратегия альтруизма — жертвовать частным ради целого, малым сейчас ради большого...
Вот молодец! Вот это уже что-то новое, иначе тупость про гомеостаз надоела. Здесь же есть что-то новое, альтруизм - это ради большего, ради целого, это вам не жадность, не эгоизм... Альтруизм, это продвижение своих интересов! Класс! Мне понравилось!
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 22 ноя 17 15:44
Изменено: 22 ноя 17 15:51
Человек социальное существо. И чтобы он проявлял альтруизм ему тоже всегда приходилось помогать
В наше время народ стал инфантильный, обычно достаточно по ушам проехать. Например есть сообщество программистов с низкой социальной ответственностью, которые даром выкладывают код. Честь им и хвала! Большое им спасибо, особенно большое от Эппл, Гугл. И позор магазинам, где за спасибо ничего не дают.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 22 ноя 17 15:54
Изменено: 22 ноя 17 15:55
(Вот Вам,
NO.
, пример т.н. "социального существа".)
Цитата:
Автор:
44
альтруизм есть общая стратегия жизни, самосохранения, продвижения своих интересов, остальные стратегии являются её производными.
(У
44
что ни фраза, то в лужу !)
Альтруизм всегда был, есть и будет 'продвижением ЧУЖИХ интересов', причем, совершенно безвозмездно.
То, о чем
44
здесь пытается рассуждать - ЭГОИЗМ чистой воды !
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
188.170.75.*
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 23 ноя 17 1:30
не смотрел, но наверное там вариации на тему дилеммы заключенного
по-моему 44ый более про кооперативность (она общая стратегия), чем буквально про альтруизм. Чайкрвский помнится критиковал дарвиновскую схему именно из-за эгоистического характера конкуренции.
[
Ответ
][
Цитата
]
44
Сообщений: 440
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 23 ноя 17 1:54
44-ый именно про альтруизм. Кооперативность и дилемма заключённого из той же оперы.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 23 ноя 17 1:59
Цитата:
Автор: 44
44-ый именно про альтруизм. Кооперативность и дилемма заключённого из той же оперы.
Ну да, а еще иногда про неопределенный алгоритм "пианины" с континуальным гомеостазом...
[
Ответ
][
Цитата
]
44
Сообщений: 440
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 23 ноя 17 2:03
Поясню (цитаты из статьи):
«К примеру, в короткой перспективе аморальное поведение, пренебрежение интересами окружающих может привести к выигрышу, но отсутствие поддержки не позволит превратить успех в стратегический. Чтобы заслужить уважение требуется время и самоограничение, но в стратегическом плане уважение окружающих позволит субъекту реализовать программу самосохранения и размножения полнее. В пределе самоограничение может носить характер самопожертвования, то есть благо для себя явным образом трансформируется в благо для социума.
В скобках можно заметить, что самопожертвование не является приобретением только человека или высших животных. Например, на уровне клеток многоклеточного организма «самопожертвование» называется апоптозом (др.-греч. — листопад). Апоптоз — это программируемая гибель дефектных клеток или клеток здоровых, в ходе морфогенеза или клеточного гомеостаза. Различные проявления альтруизма, то есть фактически вариаций простейшей стратегии — пожертвовать малым сейчас ради большого потом или частью ради целого, можно найти на всех уровнях животного мира, включая колонии бактерий.
...
Также, как говорилось в главе «Социальный прогресс», стратегия альтруизма — жертвовать малым ради большого, частным ради целого, присуща живому ещё на клеточном уровне. Как сейчас понятно, на самом деле она берёт своё начало гораздо глубже — на уровне гомеостаза как физического процесса: уступать в малом — в частных элементах порядка, ради достижения главного — сохранения структуры в целом. Таким образом, альтруизм, по сути, есть общая стратегия жизни, самосохранения, продвижения своих интересов, остальные стратегии являются её производными.»
rrr3
, — верно, из той же.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 23 ноя 17 19:41
Сравнивать себя с деревом - это подлинная наука.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
188.170.81.*
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 24 ноя 17 6:58
44> альтруизм
наверное там все-таки (не смотрел) именно о феноменах доверия как базы кооперативности - вопросы типа разборчивости доверия, реакции на обман доверия, влияния степени доверия на склонностль принять предложение лица не пользующегося доверием, тактики мены статусов доверия, о значении репутации мстительного или прощающего, почему проcтые стратегии типа око за око эффективны eтс.
а альтруизм это более не про доверие, а уверенность - как при обоюдном альтруизме я уверен что ты почешешь мне спинку в ответ, и я уверен (всей организацией жертвенной модели), что имеет смысл жертвовать в пользу родственников или соплеменников. Уверенность и доверие суть различаюшиеся вещи - можно испытывать (не)уверенность в практикуемой политике доверия (как и парадоксальным образом относиться с недоверием к своей уверенности).
опять же, базовая стратегия жизни не альтруизм (эгоизм под маской альтруизма в вашей интерпретации альтруизма на уровне его биологических корней), а кооперативизм (что исходно еще с сети гиперциклров и квазивидов) - подчинение индивидных фитнесов коллективным как бы изначально, а не 'в пределе'.
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 24 ноя 17 8:08
В игре есть исходный посыл, что прагма - это сверхценная идея.
Прагма - в Древней Греции возникающая из смеси людуса и сторгэ рассудочная, легко поддающаяся сознательному контролю любовь по расчету.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
51.15.53.*
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 25 ноя 17 9:33
Цитата:
Автор: VipGrinders
Кто-нибудь играл?
Сама игра
Я не доверяю тебе, пашел нахуй!
[
Ответ
][
Цитата
]
VipGrinders
Сообщений: 2
На: Эволюция доверия - игра на основе теории игр
Добавлено: 28 ноя 17 4:05
&&&
Ты чего?
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.1 (1)
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net