|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 3:42
|
нет, возможность декомпозиции во все более комбинаторно мощные автоматы это иллюзия, концептуальная химера - мы упремся в пределы определенности, в неопределенность - квантовую или динамическую (неустойчивость динамики). И с другой стороны - истинно сложные системы это системы 'cамосогласованые' - пространство состояний зависит от процессов на них, а процессы - от возможных состояний - иерарахическая динамика с влиянием того что возникает поверх на то, на основе чего оно возникает. Гены-нейроны-активность-мышление-сознание-культура это именно такая переплетенная система. ЕЕ общая динамика просто не представима через каноничеcкую автоматную - концептуально - постранство состояний постоянно переменно, организация системы переменна, закономерности перехоов между состояниями переменны - ну какой может быть представляющий автомат если он постоянно изменяющийся?.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 3:43
|
Автор: sma63
На счет доказательств. Доказательство - это построение модели явления в некой арифметике и исчисление в ней искомого результата. Некоторые построенные таким образом модели не имеют решения. Например, нахождение конца в кольце Мебиуса. Те что имеют решение вполне автоматизируются. Иными словами. Все сущее это автоматы и ничего кроме автоматов. |
|
Да что вы говорите. Теорема о 3х красках давно доказана. Без всяких автоматов.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 4:20
Изменено: 25 фев 18 4:22
|
Да нет же! Пирожки и "суммы" автоматов - это уже не автоматы и в виде автоматов не представимы, там же Святой дух в "промежутках" появляется! Вот этого Святого духа и не хватает многим для того, чтобы они смогли создать "сильный" интеллект (да и чтобы их собственный интеллект хоть как-то заработал более, чем как пустобрех)! У Далай ламы были, теперь надо к Папе в Ватикан поехать, может он поделится Святым духом! Надо-то ведь самую малость, чтоб воля свободная появилась, ну и мозги вместо сала между ушей....
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 4:38
|
собственно коллективное поведение автоматов и изучают как самостоятельный предмет что композицию автоматов не обязательно делать так чтобы композиция была автоматом..
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:16
Изменено: 25 фев 18 5:18
|
Короче. Любое явление природы - автомат. Это у атеистов. У теистов это Чюдо - универсальный художественный прием для жульничества.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:22
Изменено: 25 фев 18 5:23
|
Автор: гость Теорема о 3х красках давно доказана. Без всяких автоматов. |
|
Любое доказательство - автомат. Ибо, доказательство это результат исчисления в некой арифметике.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:26
|
нет, автоматы у тех у кого иных представлений нет (через динамические системы и модели самоорганизации-эволюции). Что такое 'автоматизация' природы? - это ВЕРА в автоматность, причем вера догматическая и слепая - когда очевидные 'расширяющие' доводы игнорируются. На самом деле 'автоматисты' просто называют автоматами то, что строго автоматами не является.
|
|
|
| |
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:31
Изменено: 25 фев 18 5:34
|
Автор: гость возможность декомпозиции во все более комбинаторно мощные автоматы это иллюзия, концептуальная химера - мы упремся в пределы определенности, в неопределенность. |
|
Возьмите автомат эквивалентной комбинаторной сложности и не "упретесь".))) Тщетность попыток "выпить море" рассматривалась еще Диогеном.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:37
|
c какого дуру считать что в общем случае выход системы зависит от входа и текущего состояния? - т.е. автоматист с одной стороны признает память и ТУТ ЖЕ утверждает беcпамятное представление динамики..
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:39
Изменено: 25 фев 18 5:43
|
Автор: гость автоматист с одной стороны признает память и ТУТ ЖЕ утверждает беcпамятное представление динамики..
|
|
Я один не понял о чем тут?
|
|
|
NO. Сообщений: 10700 |
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:39
|
sma63 писал, что не любит философию. У него очень мало шансов продвинуться дальше, чем что мир состоит из огня или воды.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:44
|
s.> Тщетность попыток "выпить море" рассматривалась еще Диогеном.
именно - рельность не исчерпывается весьма ограниченнымим автоматными моделями - не даром же появляется целый комплекс расширений - нечеткие автоматы, недетерминированные, страничные, расширяющиеся, переменные, обучающиеся, растущие, клеточные, коллективные, марковские - это ж нично иное как натягивание совы на глобус..
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:44
Изменено: 25 фев 18 5:48
|
Да, философия - одна из форм мошенничества. Как раз появление таких расширений и есть попыткой "выпить море". Т.е. решить сложную задачу негодными средствами.
|
|
|
|
На: Как устроено сознание
Добавлено: 25 фев 18 5:45
|
Автор: sma63
Короче. Любое явление природы - автомат. Это у атеистов. У теистов это Чюдо - универсальный художественный прием для жульничества. |
|
Пусик! Роди бесконечсную непереодическую последовательность чисел с помощью автомата. Пока не сможешь буду считать пустозвоном. А вообще иди учи математику атеист ты нашь ЕГЭшный.
|
|
|
|