GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (9)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Физиологическая теория интеллекта
Андрей
Сообщений: 3346
Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 13 окт 17 13:39
В основе данной теории лежит предположение о том, что работа мозга с внутренними органами аналогична работе мозга с так называемым "внешним миром".
Под внутренними органами здесь будем понимать совокупность однотипных клеток, выполняющих однотипную функцию, например: печень, мускул, кожа, лимфоузел и т.д.
Смысл работы мозга (точнее, ЦНС) с внутренними органами сводится к тому, чтобы давая сигналы и активируя одни органы, заставлять их продуцировать некое вещество (агент) и тем самым влиять на другие органы, приводя их состояние в некоторую физиологически (генетически) заданную норму. Таким образом организм решает свои задачи. Если, например, мышцам не хватает энергии, мозг даёт сигнал в печень и та вырабатывает химические агенты для превращения запасов жира в гликоген.

Если мозг "заточен" под работу с внутренними органами, то почему, собственно, мы полагаем, что с "внешним миром" он должен работать как-то иначе? Если моё предположение верно, то всё наполнение нашего сознания есть "расширенный" организм, к которому помимо внутренних органов добавлены виртуальные "внешние" органы. То, что мы привыкли называть "объекты", "сущности", "предметы", "понятия" и т.п. есть ни что иное (по данной теории) как виртуальные органы, создаваемые мозгом и вовлекаемые им для улучшения регулировки внутренних органов.

Какие дополнительные соображения позволяют мне так думать.
1. В речи используются соответствующие обороты, называющее нечто "внешнее" органом, например: "судебные органы", "органы управления", "члены комиссии".
2. Когда мы видим, слышим (ощущаем, осознаём) предметы "внешнего мира" они кажутся существующими помимо нашего восприятия. Мы можем ходить вокруг них, менять перспективу, перекрывать одни предметы другими и даже отводить взгляд, но в уме они остаются некими незыблемыми сущностями с определёнными функциями - т.е. органами.
3. Предметы, распознаваемые нами, как отдельные сущности, так же, как и внутренние органы, имеют в своей структуре некие однотипные элементы ("клетки") выполняющие однотипную функцию. Это может быть один и тот же цвет, одна и та же форма, одинаковая прочность и другие способы отождествления.
4. Способы регулировки этих "внешних органов" тоже очень напоминает регулировку внутренних органов. Задаётся некая цель (норма) и в случае отклонения от этой нормы мозг посылает сигналы на некоторые органы (внешние или внутренние) для того, чтобы воздействуя на другие органы (внешние или внутренние) их состояние пришло в норму. Таким образом человек решает "внешние задачи".

Конечно, ни о каком "объективном мире" или "объективном отображении реальности" здесь речь идти не может, мозг создаёт внешние органы в рамках своего виртуального пространства исключительно для своих нужд, поэтому безусловно является солипсистом.

В рамках данной теории феномен речи (общения языком) следует рассматривать как продуцирование некоторых регулировочных агентов, для влияния на других людей, как на свои же "внешние органы", приводя их в норму.

Мне кажется, такой взгляд на интеллект должен примирить и сторонников эволюционизма и сторонников креационизма, он даёт конструктивное понимание интеллекта без всяких дополнительных теорий и позволяет искать решения в хорошо изученной области - в учебниках физиологии, используя аналогии между ментальными и физиологическими процессами.
[Ответ][Цитата]
гость
82.151.123.*
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 13 окт 17 14:38
Скажи ты осознаёшь печёнку?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10338
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 13 окт 17 21:11
Цитата:
Автор: Андрей
Если мозг "заточен" под работу с внутренними органами, то почему, собственно, мы полагаем, что с "внешним миром" он должен работать как-то иначе?

Потому, что в мозгу много разных частей, занятых разными задачами, поэтому и устроенных и работающих по-разному.
Внутреннее предопределено заранее вместе с безусловными рефлексами. Организм сдох бы раньше чем выучился управлять органами. Чтобы учиться нужно иметь уже работающий организм.
[Ответ][Цитата]
Обыватель
Сообщений: 174
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 13 окт 17 23:13
Исходя из ваших рассуждений, о использовании в речи соответствующих оборотов, ваша теория действует только на территории бывшего СССР. Как быть, если в других языках, подобных оборотов нет?
Вы не правы, всё остальное, как раз и объясняется тем, что в мозге формируется представление о мире, в рамках которого, есть разделение объектов мира на внутренние и внешние. И это, субъективный вопрос восприятия. Например, в данной работе вопрос рассматривается, с другой стороны.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 1750
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 0:09
Что за мания теоретизации? Вы держите ученых за идиотов? Пытаетесь их опередить, философы? Прекращайте свои манипуляции со словами!
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7360
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 0:11
Андрей вы правы. http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1377150953/150
И вообще вы правильно мыслите.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10320
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 0:11
Изменено: 14 окт 17 0:17
Для того, чтобы примирить сторонников эволюционизма и сторонников креационизма нет необходимости придумывать всякую хрень.
Достаточно сместить "точку отсчета", хотя бы примерно так - из ничего ничего и получим, а потому, начальную точку отдаем креаторам, а потом "полученное" отдаем эволюционистам. Другими словами "врожденные" свойства отдельных элементов, безуслрвных рефлексов и т.п. (что еще не известно, но необходимо для существования организма до того, как он приобретет новые навыки) отдаем креаторам, остальное сделает эволюционирование.

А если говорить про "глобальное", вроде зарождения жизни на Земле, креаторам отдаем свойства молекул и другие характристики существовавшие несколько миллиардрв лет нащад на Земле, а с остальным пусть разбираются эволюционисты... с Божьей помощью...
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10320
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 0:24
Изменено: 14 окт 17 0:32
Для молодежи добавлю, наука - это прежде всего метод проб и ошибок без которого не может существовать и развиваться ни одно ее направление, другими словами, это метод научного тыка или своего рода эволюционный перебор-отбор. Так что смелее дерзайте не отвлекаясь на лжеборцов с лженаукой!

Форум дает Вам возможность "обкатывать" самые дерзкие вымыслы, и если без фанатизма, то это именно то, что сейчас требуется науке для развития. После первичной обкатки сможете перенести свои мысли в область "официальной науки" на иных площадках.
Данный форум самый демократичный в этом отношении в русскоязычном секторе. Позволяет вести и ветки и почти блоги без какого либо давления, как со стороеы не адекватных форумчан, так и со стороеы не адекватных модераторов. Это перекрывает все его прочие недостатки!
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 2972
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 2:50
"Задаётся некая цель (норма) и в случае отклонения от этой нормы мозг посылает сигналы на некоторые органы (внешние или внутренние) для того, чтобы воздействуя на другие органы (внешние или внутренние) их состояние пришло в норму."
- Кем, чем, где, как и почему "задаётся"? И что такое физически "задаётся", в виде чего?
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7360
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 2:54
Цитата:
Автор: rrr3

Для того, чтобы примирить сторонников эволюционизма и сторонников креационизма нет необходимости придумывать всякую хрень.
................
Вот и не придумывайте.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 10320
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 3:00
Цитата:
Автор: ЭГТРВ http://egtd.ru

Вот и не придумывайте.

Я и не думал посягать на Вашу нишу!
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 1750
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 4:48
Изменено: 14 окт 17 4:50
Цитата:
Автор: rrr3

Для молодежи добавлю, наука - это прежде всего метод проб и ошибок без которого не может существовать и развиваться ни одно ее направление, другими словами, это метод научного тыка или своего рода эволюционный перебор-отбор. Так что смелее дерзайте не отвлекаясь на лжеборцов с лженаукой!

Ты что-то перепутал, старикан. Ты реально думаешь, что занимаешься наукой? То есть ты считаешь, что надвигая очки на глаза, ты становишься ученым? Бред какой-то.

Наука - это доказательное обобщение практических данных. К слову, философия к науке не относится. Еще в 19-м веке она ушла своим путем, это никак не наука. У философии нет собственного предмета, нет научных данных, нет методов. Она ворует это у других наук: у физики, у математики. Поэтому это не наука, а просто некая маета.
[Ответ][Цитата]
Обыватель
Сообщений: 174
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 5:13
Изменено: 14 окт 17 5:14
Это Вы напрасно. В советском союзе, философию назначили лженаукой, и как итог, мы получили отставание во многих отраслях. Философия, в первую очередь, это доступный инструмент познания. И как любой инструмент, зависит от того, в чьих руках находится.
Из тех, кто знаком с философией, на форуме видимо только некий Хрум или Хмур. А остальные, только слышали, что есть такая дисциплина. Так что Ваши претензии к форумчанам, что они философствуют, необъективны. Тут этого нет и близко.
Если вам интересно как философы обсуждают проблемы, посмотрите ролики М.А. Попова. Вот там да… А потом, сравните с тем как форумчане швыряют друг в друга всякой гадостью – философии здесь нет.
[Ответ][Цитата]
гость
94.142.242.*
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 6:03
Цитата:
Автор: Андрей

В основе данной теории лежит предположение о том, что работа мозга с внутренними органами аналогична работе мозга с так называемым "внешним миром".
....................
Не услышал ничего интересного сорри. Не вижу дополнительной информации в том что мозг взаимодействует в миром как с “органами”, тем более это обобщение не верно, мозг это грубо говоря очень навороченный иерархический классификатор, аля CNN, с отточенной архитектурой и обучением за миллионы лет. Мозг также как и многослойный персептрон может обучиться чему угодно, любой функции, неважно, логика работы органов или квантовая теория, обучиться можно всему где есть регулярность в определенных рамках сложности. У органов одна логика у социального поведения другая, у науки третья, не нужно смешивать, конечно пересечения есть, но не настолько существенные.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Физиологическая теория интеллекта
Добавлено: 14 окт 17 6:38

андрей так долго отсутсвовал, что его явление надо почтить вниманием..

в обозначенном есть резоны, но нужно крепко продумать то обстоятельство, что класс внутенних объектов как бы закрытый, работа с ними отлажена, - а вот класс внешних объектов открытый и не все они уподобляются по работе с ними внутренним органам. Экстравертированная часть мозга как бы более 'изобретательнее' чем интровертированная. Внутрях закономрности уже открыты мозгом (известны ему), чего нельзя сказать о внешностях. Регуляции по удержанию параметров внутренней среды это что-то менее богатое чем выработка внешней цели с последующим ее преследованием (тут специфичен этот процесс целеопределения) (специфичен и процесс планировния). Потом, ориентированная вовне часть мозга поддерживает коммуникацию и коммуникативный код. Наверное уподобление концепта и слова внутренним органам это метафора, которая теряет специфику.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (9): [1]  2  3  4  5  ...  9След. > >>