Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.36 (39) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Ограниченность алгоритмического решения задач
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 23 май 10 21:54 ИССЛЕДОВАНИЕ МЕХАНИЗМОВ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО АДАПТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ М. С. Бурцев, Р. В. Гусарев, В. Г. Редько Москва, ИПМ им. М. В. Келдыша РАН ... Основное понятие, которое мы используем для характеристики целенаправленного поведения - понятие мотивации. Под мотивацией подразумевается стремление к цели. Мы вводим количественные параметры, характеризующие мотивации агентов, и анализируем, как мотивации влияют на управление адаптивным поведением агентов и на эволюцию популяции агентов. Основные предположения модели состоят в следующем: - Имеется популяция агентов (искусственных организмов), имеющих естественные потребности (энергия, размножение). - Популяция эволюционирует в простой клеточной среде. В клетках могут эпизодически появляться источники энергии (пища агентов). Каждый агент имеет внутренний энергетический ресурс, который пополняется при съедании пищи и уменьшается при выполнении агентом каких-либо действий. Уменьшение ресурса до нуля приводит к смерти агента. Агенты могут скрещиваться. Скрещивание приводит к рождению новых агентов. - Каждая потребность характеризуется количественно мотивацией. Например, если энергетический ресурс агента мал, то есть мотивация найти пищу и пополнить энергетический ресурс. - Поведение агента управляется его нейронной сетью, которая имеет специальные входы от мотиваций. Если имеется определенная мотивация, то поведение агента меняется с тем, чтобы удовлетворить соответствующую потребность. Такое поведение будем называть целенаправленным (есть цель удовлетворить определенную потребность). ... http://www.keldysh.ru/pages/mrbur-web/publ/tsc/ [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 23 май 10 22:21 Интернет: сверхразум и за его пределами Бен Гёрцель и Стефан В. Бугай ... Авторы этой статьи надеются, что результат их многолетней работы -искусственный интеллект - будет как раз первым компонентом приближающейся технической революции. Конечно, мы осознаем, что это достаточно смелое утверждение. К области искусственного интеллекта относится далеко не все, что модно в наши дни. Претензии к славе ИИ не относятся к его частным достижениям - выигрышу в шахматы у Каспарова, постановке диагнозов лучше врачей, постижению интегрального исчисления; они касаются того, что относительно ИИ постоянно даются очень щедрые обещания, но тем не менее он постоянно находится в стадии доработки. Для делового мира это равносильно смертному приговору, не приветствуется также и в академических кругах. Однако в течение последнего десятилетия мы внимательно изучали как историю и теоретические основы ИИ, так и практические аспекты применения интеллекта на современных компьютерах. Мы полагаем, что ИИ наконец вышел из возраста хвастовства и фальстартов. Время ИИ наконец пришло. Фактически, мы отважимся даже пойти дальше. Мы верим, что в течение нескольких следующих лет появятся первые системы ИИ. Одной из них будет создаваемая нами в Intelligenesis Corp. система Webmind, но вполне возможно, что появятся и другие системы. ... Признание ИИ все еще не является полным. Отделы по связям с общественностью этих фирм упорно избегают слов ИИ, хотя это именно он. Конечно, это еще не настоящий ИИ - это еще не совсем адаптивный, гибкий, обладающий самосознанием интеллект - но дорогу, ведущую от имеющихся продуктов ИИ к настоящей мыслящей программе, уже не так сложно проложить, если есть ориентировка на местности. ... Вообразите: человеческие и машинные элементы объединены в общий разум, создающий сложную сеть отдельных индивидов, из которой возникает динамика глобального супермозга, с возможностями и границами, оставляющими далеко позади разум любого индивида, человека или машины, или любой группы, состоящей только из людей или только из систем ИИ. ... http://kharkov.vbelous.net/webmind-r.htm [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 23 май 10 23:53 Интересный момент. Цитата: Автор: PostScriptum ... Павел, я без Вас про Вас сказал, что Вам нужна настоящая самоорганизация, а не имитация самоорганизации. Я прав? Цитата: Автор: Павел Фоменко Настоящая, говорите... Знаете, я часто думал - каким образом получаются вихри в клеточном автомате, если не происходит рассеяние энергии, как в реальных системах с похожим эффектом (химицеские часы, брюсселятор, реакция Белоусова-Жаботинского и т.д.). Ответ я так и не нашел. И вот NO отвечает Павлу: Цитата: Автор: NO. 1.компьютер тоже греется 2.процесс в клеточном автомате необратим Надо полагать, судя по этому ответу, что NO относится к “самоорганизации”, о которой говорит Павел (допустим, что она происходит, хотя это не верно), как к РЕАЛЬНОМУ процессу. При этом NO очень хорошо понимает, что на компьютере возможна имитация и … только ИМИТАЦИЯ. Он даже памятник нерукотворный за это от меня получил. Как это уживается в одной голове? Мне кажется это очень интересно и очень важно, чтобы понять, что происходит с ИИ, в человеческом направлении. В смысле, что происходит с людьми в ИИ-направлении. Если бы NO был один, то это была бы его личная психическая проблема. Почему люди не видят (не хотят видеть) очевидную ограниченность алгоритмического решения задач? А вот как раз поэтому. NO не один такой. Грубо говоря, иишники все такие. Высказывания NO типичны до тривиальности. Можно сказать, что NO это зеркало русских иишников. И не только русских. Вот еще типичный пример: Цитата: Автор: daner вообще-то Искусственный Интеллект -- есть Имитация Интеллекта. Если эта имитация интеллекта не отличима наблюдателем с реальным интеллектом от реального интеллекта -- Тест Тьюринга (в классической или какой другой интерпретации) пройден. Цитата: Автор: daner … В чем разница между живой системой и системой сенсоры-активаторы-алгоритмический_процессор в плане решения задач? Цели? Ну так цели отлично ставятся и перед вычислительными машинами. Чувство боли или еще чего-то? Не проблема для сенсоров и процессоров лог.вывода? Отделением себя от окружающих? Так этим любая сетевая карта может гордиться. Распознаванием образов? Да еще как распознаются. И уж точно теоретической проблемы для этого не существует. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 0:32 Цитата: Автор: PostScriptum Почему люди не видят (не хотят видеть) очевидную ограниченность алгоритмического решения задач? наверно никто и не думает ни о каком "алгоритмическом решении" [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 0:37 Это точно. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 1:53 - [Ответ][Цитата]
kcrotor Сообщений: 402	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 14:46 2PS Вы часто приводите утверждение, что алгоритм не может чувствовать. Почему вы так считаете? [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 16:15 Цитата: Автор: PostScriptum ...что на компьютере возможна имитация и … только ИМИТАЦИЯ... Да, да, конечно, и об этом знает подавляющее большинство программистов Я об этом знал создавая свою вторую программу в школе на уроке информатики В этом и смысл - правильно "имитировать" Цитата: Автор: PostScriptum Почему люди не видят (не хотят видеть) очевидную ограниченность алгоритмического решения задач? Дело в том, что вы тратите усилия на совершенно не нужное доказательство. Реакция окружающих обусловлена тем, что: 1. Вы противопоставляете "алгоритмическое решение" мифическому "не алгоритмическому", о котором сами не имеете представления. 2. Наличие или отсутствие "ограниченности алгоритмического решения задач" не имеет никакого значения для людей, занимающихся реальными разработками. 3. Очевидно (мне), что вы говорите о наличии "неалгоритмического решения" для задач, решение которых до настоящего времени не найдено. Как только решение будет найдено, решение станет "алгоритмическим", так как порядок действий при решении задачи алгоритмом и является [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 17:29 Цитата: Автор: kcrotor 2PS Вы часто приводите утверждение, что алгоритм не может чувствовать. Почему вы так считаете? Алгоритм это инструкция (набор правил) выполнения чего-либо. Чувство это состояние (радость, желание, интерес, удивление, печаль, страх, стыд, страдание, гнев, омерзение, ...) субъекта. Алгоритм не может чувствовать, поскольку в алгоритме нет субъекта с его состояниями. [Ответ][Цитата]
kcrotor Сообщений: 402	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 18:02 Согласен, набор правил не может чувствовать, как и делать что либо еще, также как рецепт яичницы не может жарить яичницу. Но меня интересовал несколько другой вопрос. Под словом "алгоритм" я подразумевал процесс выполнения вышеупомянутых правил. Я думаю что не я один использую термин "алгоритм" в этом значении на этом форуме. Таким образом переформулирую свой вопрос: Может ли процесс выполнения набора правил чувствовать? если нет, то почему? [Ответ][Цитата]
kcrotor Сообщений: 402	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 18:04 И еще вопрос, объясните пожалуйста, что такое субъект и почему его нет в алгоритме [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 19:48 >>>>kcrotor Скорее не процесс , а устройство/система. [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 20:01 Субъект это “Я” живого существа, имеющее свою собственную (свободную) волю и противопоставляющее себя внешнему миру и своим собственным состояниям. Выполнение алгоритма (функционирование некоторой машины) строго определяется алгоритмом. Если субъекта нет в алгоритме, то он не может появиться в результате выполнения алгоритма. Процесс выполнения алгоритма “чужеволен”, что является полной противоположностью процесса “своевольности” субъекта. [Ответ][Цитата]
kcrotor Сообщений: 402	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 20:13 А почему вы считаете что "свободная воля" существует? как вы отличаете проявление "свободной воли" от проявлений НЕИЗВЕСТНОГО ВАМ алгоритмического процесса т.е. процесса, про который вы знаете что он алгоритмический, но не знаете как именно устроен алгоритм и насколько он сложен? [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Ограниченность алгоритмического решения задач Добавлено: 24 май 10 21:17 Вот в этом вся суть этой темы. Ответ на Ваш вопрос я ищу в доказательстве теоремы об ограниченности алгоритмического решения задач Я утверждаю, что любая задача имеет предел качества алгоритмического решения. Если это верно, то отличить алгоритмическую систему от живого существа очень легко. Можно предложить такой критерий: Если некоторая система решает задачи с качеством решения не выше предела качества алгоритмического решения, то эта система является алгоритмической. Если поведение системы явно свидетельствует, что система решает некоторую задачу с качеством решения выше предела алгоритмического решения, то перед нами живое существо со всеми его неизбежными атрибутами. [Ответ][Цитата]
Стр.36 (39): 1  ...  32  33  34  35  [36]  37  38  39 << < Пред. | След. > >>