Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.33 (140) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: О защите от мутаций
Андрей Сообщений: 3943	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 16:43 Цитата: Автор: Planetoid она мне помогает решать вопросы понимания эволюции интеллекта естественного, для создания интеллекта искусственного Очень интересно. Поделитесь, пожалуйста, успехами. Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан при клонировании ДНК намеренно делает ошибки [...] она не способна устранять все ошибки Если Вы думаете, что мне больше нечем заняться, кроме того, чтоб ловить Вас на лжи, то Вы ошибаетесь. Ещё раз увижу такую грубую, наглую и неприкрытую подгонку фактов под теорию - просто удалю сообщение. Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан организм, наоборот, мутации ускоряет Эксперимент ещё не закончен. Утверждать, что эта мутация полезна, можно только в дальней перспективе, которая туманна. Статейки изучу, спасибо. Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан я довольно честный чувак, и тоже очень хочу узнать, как оно есть на самом деле Хочется в это верить. [Ответ][Цитата]
kcrotor Сообщений: 402	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 16:56 >> Ещё раз увижу такую грубую, наглую и неприкрытую подгонку фактов под теорию - просто удалю сообщение. Очень жалко, если вы действительно начнете удалять аргументы, свидетельствующие в пользу эволюционной теории, из темы, созданной вами как раз для накопления таких аргументов, под предлогом что это дескать "наглая ложь". Если аргумент противоречит вашей точке зрения это еще не значит что это ложь, возможно ложна ваша точка зрения. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 17:01 kcrotor, ложь не является аргументом, даже если выдумана в защиту эволюции. Смотри выше как Вольфрамовый клапан исказил факты и как не надо делать. [Ответ][Цитата]
kcrotor Сообщений: 402	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 17:06 >> kcrotor, ложь не является аргументом, даже если выдумана в защиту эволюции. Смотри выше как Вольфрамовый клапан исказил факты и как не надо делать. И где он исказил хоть один факт? Покажите. По крайней мере то, что вы выделели жирным - очевидная правда, а если вы так не считаете, приведите свои аргументы и давайте разберемся кто и где ошибся. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 17:19 Цитата: Автор: kcrotor то, что вы выделели жирным - очевидная правда Да, очевидно что ДНК-полимераза не вносит намеренных искажений в ДНК, потому как намерение - это сознательный план, который реализуется. Но Вольфрамовому клапану ложь выгодна, поэтому он её и сказал, а потом после моих возмущений поправился. И если бы топик был резиновый, а у меня было бы бесконечное количество времени, мы бы обсуждали здесь каждую неверную запятую. Я думаю найдётся мало людей, которые будут перечитывать все страницы этого топика, а полезные мысли тут есть и я не хочу чтобы они затерялись в куче информационного хлама. Бесполезные провокации на флейм тоже буду удалять. А кому не нравится такой подход - открывайте свой топик по эволюции и там воспевайте ей хвалебные песни. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 17:44 Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан при клонировании ДНК намеренно делает ошибки [...] она не способна устранять все ошибки Автор: Андрей Если Вы думаете, что мне больше нечем заняться, кроме того, чтоб ловить Вас на лжи, то Вы ошибаетесь. Ещё раз увижу такую грубую, наглую и неприкрытую подгонку фактов под теорию - просто удалю сообщение. Всё же, прежде чем обвинять меня во лжи, неплохо бы почитать приведённые источники. Потому что вы, похоже, до сих пор не поняли, что речь идёт о двух разных ДНК-полимеразах. Если одна из них не способна устранять все ошибки, то другая усугубляет ситуацию, делая ошибок значительно больше чем первая. Причём вторая втсупает в действие автоматически в критической ситуации (при недостатке питания). Если это не намеренное увеличение интенсивности мутаций, то что? P.S. Я буду стараться писать короткие реплики, потому что длинные вы не дочитываете до конца. Уведомление. Любознательным читателям напоминаю, что разборки идут по поводу моей реплики от 13 янв 11 16:16 на стр. 32 и 13 янв 11 11:32 на стр. 31. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 17:58 Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан Если это не намеренное увеличение интенсивности мутаций, то что? Намерение - предположение сделать что-н., желание, замысел. То, что эволюция рассыпается без понятия "замысел" - это понятно. Но это не повод присваивать свойства интеллекта ДНК-полимеразе. Логичнее их присвоить более сложному внешнему креатору. Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан длинные вы не дочитываете до конца. Я все сообщения читаю внимательно до конца. Воздержитесь пожалуйста, от личных выпадов. Вы обо мне ничего не знаете, что и как я читаю - Вам неведомо. И если Вы собираете затопить тему потоком своих "коротких реплик", будьте уверены, я найду решение этой проблемы... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 18:00 Цитата: Автор: NewPoisk Вот блестящий пример перла. Даже комментировать не хочу. А что тут комментировать? Это просто факт. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: О защите от мутаций Добавлено: 13 янв 11 18:00 Цитата: Автор: Андрей Да, очевидно что ДНК-полимераза не вносит намеренных искажений в ДНК, потому как намерение - это сознательный план, который реализуется. Забавно. Креационист критикует эволюциониста за приписывание молекуле «сознательного плана» . Ладно, признаюсь, у ДНК-полимеразы IV не было ни умысла, ни сознательного плана, ни предварительного сговора, ни планов создания преступной группы с целью делать больше ошибок при репликации ДНК. Она просто делала их, несознательно и тупо. Причём в несколько раз больше, чем обычная ДНК-полимераза. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	Кислород как яд Добавлено: 13 янв 11 19:01 Цитата: Автор: Анатоль Так и есть. Это "оружие" - кислород Автор: NewPoisk Вот блестящий пример перла. Даже комментировать не хочу. Ну, в действительности г-н Анатоль прав. Кислород – довольно агрессивный элемент. При отсутствии в организме специальных методов для его утилизации, он является ядом. Как вы знаете, фотосинтезирующие организмы выделяют его в больших количествах. Однако пока на ранних стадиях существования жизни кислород тратился на окисление горных пород и газов атмосферы, его концентрация в атмосфере была невелика. Но вот, в начале протерозойской эры, когда всё, что можно, оказалось окисленным (к этому времени относятся, например, крупные залежи железной руды), его концентрация в атмосфере стала расти. Этот процесс получил название «кислородная катастрофа». Возможно, вы будете удивлены, но кислород не всегда использовался для извлечения энергии из высокомолекулярных органических соединений. Были другие, бескислородные способы. Например, брожение или гниение. Эти способы есть до сих пор. Например, дрожжи в бескислородной среде производят спирт. Есть т.н. факультативные анаэробы, которые в бескислородной среде питаются за счёт брожения, а в атмосфере дышат как обычно. Даже у человека в качестве резервного источника энергии существует механизм анаэробного разложения глюкозы до молочной кислоты. Такое двойной метаболизм имеет место потому, что кислородное окисление первоначально было вспомогательным механизмом защиты от кислорода. И только потом стало основным способом извлечения энергии. То, что кислород не всем в пользу, а кое-кому яд, говорит поведение облигатных анаэробов на воздухе (они быстро дохнут). [Ответ][Цитата]
гость 92.39.138.*	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 13 янв 11 21:26 [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 13 янв 11 22:21 Цитата: Автор: Андрей Гипотеза раздувания Земли подтверждается не знанием факта механизма раздува, а фактом совпадения береговых линий континентов. Гипотеза подтверждается фактом. Чудесный вид на Африку: http://img247.imagevenue.com/loc260/th_45812_1_122_260lo.jpg и Индийский океан: http://img41.imagevenue.com/loc452/th_45813_2_122_452lo.jpg Эту сторону Земли до "надувания" так красиво показывает автор комиксов. Он уж точно знает толк в фактах. http://img46.imagevenue.com/loc201/th_45815_3_122_201lo.jpg А вот вид с другой стороны. Береговые линии континентов действительно совпадают. Ах, как вы правы. http://img206.imagevenue.com/loc19/th_45817_4_122_19lo.jpg Цитата: Автор: Андрей Ещё раз увижу такую грубую, наглую и неприкрытую подгонку фактов под теорию... Цитата: Автор: Андрей ложь не является аргументом, даже если выдумана в защиту.... Смотри выше как ...исказил факты и как не надо делать. Цитата: Автор: Андрей Многие высказывемые тут перлы дискредитируют себя самостоятельно и их нет нужды комментировать. Кстати, слово высказывемые пишется - высказываемые. P.S. А если мой ответ - оффтопик, а ваше высказывание про Землю - нет, то сорри... Грустно все это... [Ответ][Цитата]
Planetoid Сообщений: 6	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 13 янв 11 22:57 Компоненты теории эволюции - естественный отбор и мутация Мутации вы тут уже обмусолили. А против естественного отбора, что нибудь имеете? [Ответ][Цитата]
Planetoid Сообщений: 6	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 13 янв 11 23:13 Цитата: а имеет ли вообще теория эволюции право на существование? Боюсь что нет А какая теория имеет? К слову брат работал учителем в сельской школе. Объясняет детям: "Дети, если а*b=c, то a=c/b!" А те ему говорят: "Докажи! А может не так?" А он им "Ну представьте 2*3=6 и 3=6/2" Эт я к тому, что многие могут отвергать доказательста. Существует 2 вида споров- полемика и дискуссия. От полемики - головная боль, от дискуссии - экстаз новых идей. Я испытываю отвращение к полемике и, по этому выхожу из обсуждения. Респект - Вольфрамовый клапан. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	Происходит что-то не то... Добавлено: 14 янв 11 13:38 Наблюдаются странные вещи... На самом интеллектуальном форуме рунета собрались достаточно умные люди, однако как только разговор заходит об обоснованиях эволюции, большинство из них резко глупеет. Отказываются понимать элементарные вещи, игнорируют факты, строят простейшие умозаключения уровня 3-го класса, допускают грубые логические ошибки, их суждения вдруг становятся простыми и поверхностными... Такое ощущение что при попытке найти объяснение эволюции, часть мозга блокируется, сравниваясь по своим умственным способностям с мозгом маленького ребенка, что и мешает логично мыслить. Более того, обнаружилась еще одна странность в поведении: слепая непоколебимая вера в эволюцию, сравнимая по своей силе разве что со слепой материнской любовью. Аналогичная ситуация наблюдается с содержащей троян компьютерный программой: как только вы начинаете совершать опасные, по мнению трояна, действия, сразу же возникают глюки, отказ работать, резко увеличивается нагрузка на процессор и т.п.. Однако стоит вам отказаться от намерений докопаться до истины, как все, словно по мановению волшебной палочки, тут же нормализуется. --- Ясно что в таких условиях любые логические доводы оказываются бесполезными, ибо жучек в голове осуществляет перехват и далее фактически блокирует мышление. К счастью мозг человека представляет собой очень хорошо защищенную систему, способную избавить саму себя от жучка. Но это во-первых требует времени, во-вторых борьбы мозга самим с собою. Посему предлагаю попавшим в плен к эволюционизму воспользоваться следующим методом побега из темницы для разума: у каждого из вас есть компьютер, начните решать на нем реальную задачу эволюционным методом. Перевод, бот, распознавание - совершенно неважно. Вам необходимо добиться: - реальной умственной усталости (ослабляет жучек, делает его вялым) - непроходящего чувства неразрешимого противоречия (мозг начал бороться) - нежелания продолжать работу (началось колебание веры) Через полгода-год упорного труда (не над программой - это только метод, над собой!) вам должно сделаться легче. [Ответ][Цитата]
Стр.33 (140): 1  ...  29  30  31  32  [33]  34  35  36  37  ...  140 << < Пред. | След. > >>