|
| |
| |
|
На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 5:57
|
никакого "решения задач" не существует... существует жизнедеятельность...
если в процессе жизнедеятельности система умеет хотеть и находить пути достижения желаемого (координировать среду), тогда это умение можно условно назвать "решением задач"... представление же о том, что формулируются какие-то задачи - глубоко ошибочное...
Моя кошка, например, никаких задач себе не ставит, но, если она хочет пойти погулять в сад, она умеет быть интеллектуальной и настойчивой...
|
|
|
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 6:18
|
Автор: Egg
если в процессе жизнедеятельности система умеет хотеть и находить пути достижения желаемого (координировать среду), тогда это умение можно условно назвать "решением задач" |
|
Вообще-то мы это условно и называем - "решать задачи". Автор: Egg
Моя кошка, например, никаких задач себе не ставит, но, если она хочет пойти погулять в сад |
|
Очень непонятно, как кошка решит эту задачу, если она не поставит себе другую задачу (не отяготит себя хотением) - шевелить лапами.
|
|
|
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 6:24
|
Автор: Анатоль
И с Вашим уточнением согласен.
Функция поощрения-наказания выбрана мной ввиду простоты её примеров во врождённых механизмах. |
|
Да, функция (подпрограмма) поощрения-наказания - это, по сути, положительная/отрицательная обратная связь, которая обеспечивает автоколебания (гомеостаз, http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_«хищник-жертва» -> систему «хищник-жертва», "правильное поведение", следование встроенной модели мира - амёба уползает от вредной среды, ползёт к полезной, животное повторяет то, что сопровождалось +эмоциями (даже если гибель) и наоборот).
|
|
|
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 6:27
|
Автор: Андрей
В общем виде метод решения любой задачи один - другая(ие) задача(и).
А вот подобрать последовательность этих "других задач" для решения данной - и есть суть проблемы интеллекта. |
|
Я не спорю с вами, а лишь немного уточняю, расставляя акценты так, как мне кажется это более правильным
|
|
|
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 6:28
|
Автор: Egg
никакого "решения задач" не существует... существует жизнедеятельность...
если в процессе жизнедеятельности система умеет хотеть и находить пути достижения желаемого (координировать среду), тогда это умение можно условно назвать "решением задач"... представление же о том, что формулируются какие-то задачи - глубоко ошибочное...
Моя кошка, например, никаких задач себе не ставит, но, если она хочет пойти погулять в сад, она умеет быть интеллектуальной и настойчивой... |
|
Более того, если воде на горе нужно понизить потенциальную энергию, она будет настолько "интеллектуальной", так настойчиво юлить и извивать/шевелить свои горные извилины, что, в итоге, снизит её до минимума (у подножия горы).
|
|
|
| |
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 6:34
|
Автор: Fractaler
Более того, если воде на горе нужно понизить потенциальную энергию, она будет настолько "интеллектуальной", так настойчиво юлить и извивать/шевелить свои горные извилины, что, в итоге, снизит её до минимума (у подножия горы). |
|
Да, именно так. И примерно также работает такая аналоговая машинка как человеческий мозг...  Никаких смыслов, никакого языка, только непрерывный поиск состояний с меньшей энергией...
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
| |
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 9:15
|
Есть два подхода строительства ИИ.
1. Ищут какую-то сравнительно однородную среду с простыми локальными настраиваемыми (при обучении на примерах) связями .
2.Строят большие схемы из сложных алгоритмов.
Какой подход более перспективен?
Первый - для животного интеллекта, для распознавания образов, для ассоциативного поиска..
Второй более подходит для интеллекта цивилизационного, для работы с абстрактными моделями. Компютеры на него ориентированы.
(Есть еще агентный подход, но при простых агентах он сводится к первому, а при сложных - ко второму).
|
|
|
| |
|
| На: Почитал какого-то Пенроуза. Как далеки эти математики от проблем ИИ !
Добавлено: 27 авг 12 10:09
|
Автор: Анатоль
Есть два подхода строительства ИИ.
1. Ищут какую-то сравнительно однородную среду с простыми локальными настраиваемыми (при обучении на примерах) связями .
2.Строят большие схемы из сложных алгоритмов |
|
Судя по некоторым фактам из эволюции материи, результаты первого процесса (множество однородных элементов) должны объединиться в нечто из второго (единое целое). При этом функция не должна измениться, только "мощность" (характерные примеры - клетки - в нейроткань, ремесленники - в мануфактуры, полупроводники - в многоядерные процессоры).
|
|
|
|