GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (13)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Мысль - это ...
eto_ya
Сообщений: 1545
Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 3:04
Изменено: 30 авг 14 3:16
ТЕМА:
Мысль - это ...
Мышление - это ...

ПРОЦЕДУРА ОБСУЖДЕНИЯ:
- пишем свои определения и устанавливаем им свой личный номер, например, (версия 1.0)
- поощряем (нажимая +1) попытки человека дать, уточнить, объединить определение
- обсуждаем, углубляемся, уточняем определения
- объединяем все определения в одно
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Мысль - это ...
+1
Добавлено: 30 авг 14 3:44
наверное именно тут уместно сослаться (для начала) на классику Элементов мысли сеченова - мысль (минимальная) это соединение (ассоциация) двух значений из двух
разнородных доменов значений. SP. P(a). xRy. мальчик бежит. дом высокий. банан мой.
я - вася. там овраг. (ты) иди (туда). Не всякая ассоциация выражает законченную мысль (дом красный vs дом красен).
[Ответ][Цитата]
гость
79.178.141.*
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 4:21
Цитата:
Автор: гость

мысль (минимальная) это соединение (ассоциация) двух значений из двух
разнородных доменов значений.

Это не мысль, это результат мысли.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.164.*
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 5:32
Мысль - процесс работы мозга в малый промежуток времени.
Мышление - процесс работы мозга в большой промежуток времени.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 7:01
Изменено: 01 сен 14 13:33
Цитата:
Автор: гость

наверное именно тут уместно сослаться (для начала) на классику Элементов мысли сеченова - мысль (минимальная) это соединение (ассоциация) двух значений из двух
разнородных доменов значений. SP. P(a). xRy. мальчик бежит. дом высокий. банан мой.
я - вася. там овраг. (ты) иди (туда). Не всякая ассоциация выражает законченную мысль (дом красный vs дом красен).
Хмур дал исчерпывающее определение. В ЭГТР мысль это вычислительный процесс связывающий две информационные базы. Базу генотипических эмоций подсознания и базу образов внешнего мира сознания. Образ внешнего мира осмысливается до генотипической эмоции и генотипические эмоции размышляется до образа. При этом исчисляется позитив-негатив эмоции по отношению к целеполаганию генотипа. Генотипической эмоции при осмыслении присваивается знак и уровень влияния. С этими параметрами генотипическая эмоция в последствии поступает в эмоциональный синтез при формировании интенции к размышлению.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 7:51
Изменено: 30 авг 14 7:52


Мысль - это бытовое понятие, предназначенное для того, чтобы философы, журналисты и прочие дилетанты могли скрыть свое полное непонимание процессов мышления. То, что большинство людей принимают за "мысль", на самом деле, является суждением.



[Ответ][Цитата]
гость
31.181.164.*
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 8:43
Суждение - это бытовое понятие, предназначенное для того, чтобы философы, журналисты и прочие дилетанты могли скрыть свое полное непонимание процессов мышления. Ну думаю ты меня понял.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Мысль - это ...
+1
Добавлено: 30 авг 14 8:47
Изменено: 30 авг 14 8:51
Мысль - это ДЕЙСТВИЕ (процесс, акт, не обязательно алгоритмический, вычислительный) ПО ЦЕЛЕССОБРАЗНОМУ ИЗМЕНЕНИЮ СОСТОЯНИЯ МОЗГА (СИСТЕМЫ, нейронных моделей) под влиянием внешних (сенсорики) или внутренних (фантазийных) воздействий!
Далее включается моторика и изменяет (или не изменяет) состояние организма.
З.Ы. Шизоидные патологии типа ЭГТР здесь не рассматриваются. Хотя и там имеет место быть!
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 9:14
Сделал сводное схематичное определение (версия 1.0) с учетом вышеизложенных и своего. Пишите что не так, что поменять, что добавить.


[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 9:22
ИМХО: Эмоции надо бы ввести. Проще можно: Восприятие----Мышление------Действие. И раскрыть понятия. Мозг "голый" или "начинённый"? Как и когда появляется мышление и первая мысль?
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 9:35
Изменено: 30 авг 14 9:36
Цитата:
Автор: Валентин

ИМХО: Эмоции надо бы ввести. Проще можно: Восприятие----Мышление------Действие. И раскрыть понятия. Мозг "голый" или "начинённый"? Как и когда появляется мышление и первая мысль?

В чем именно может стать проще?
Внесу, только дайте определение "эмоции"
Про мозг побольше расскажите. Мозг это просто орган. С точки зрения процесса, есть память и интерфейс работы с ней. А мозг можно добавить в схему во внешний мир (как часть своего тела)
Мышление не появляется, оно просто всегда есть пока есть процесс.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.164.*
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 9:50
*Внесу, только дайте определение "эмоции"

Возбуждение либо торможение отдельных областей мозга и их комбинаций, либо нервной системы в целом с помощью нейромедиаторов, соотношение которых зависит от внутреннего состояния отдельных частей организма либо организма в целом.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Мысль - это ...
Добавлено: 30 авг 14 10:49
Цитата:
Автор: eto_ya Мозг это просто орган. С точки зрения процесса, есть память и интерфейс работы с ней. А мозг можно добавить в схему во внешний мир (как часть своего тела) Мышление не появляется, оно просто всегда есть пока есть процесс.

Думаю, что такая модель будет очень не точной, даже сильно искаженной. Мозг не просто орган. У Вас это компьютер.
Мозг - единственное устройство, умеющее работать с Идеальностью - Информацией, строить из нейронов динамические модели (часто на основе предыдущих моделей), ассоциированные с реальными объектами, явлениями и их отношениями, отражающие их работу с определённой Самочувствием (внутренним голосом) точностью и прогнозировать поведение реальных объектов. Когда есть модель не нужно уравнений, алгоритмов и т.п.,- достаточно подавать воздействия, смотреть на результат и строить поведение по прогнозам.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Мысль - это ...
+1
Добавлено: 30 авг 14 12:21
Изменено: 30 авг 14 12:22
Цитата:
Автор: гость 78.25.120.*
классику Элементов мысли сеченова
Поскольку вспомнили Сеченова, зацитирую буквально:
Цитата:
Автор: Сеченов И.М.

Мысль есть первые две трети психического рефлекса.

мысль была определена как сопоставление двух (по меньшей мере) или более объектов друг с другом в известном отношении или направлении. Значит, в мысли вообще можно отличать следующие общие элементы:
1) раздельность объектов;
2) сопоставление их друг с другом;
3) направление этих сопоставлений.

в настоящее время признают собственно три главные категории отношений — сходство, сосуществование и последование — соответственно тому, что в мысли объекты являются только в трех главных формах сопоставления: как члены родственных групп, или классификационных систем, как члены пространственных сочетаний и как члены преемственных рядов во времени.

все разнообразие мысли и заключается собственно в эволюции ее объектов из исходных более слитых форм в формы более расчлененные путем дроблений и пересочетаний.

Всякая мысль, как бы отвлеченна она ни была, представляет в сущности отголосок существующего, случающегося или, по крайней мере, возможного, и в этом смысле она есть опыт (верный или нет, это другой вопрос) в различных степенях обобщения.

мысль есть не более как акт воспроизведения расчлененной чувственной группы, состоящей по меньшей мере из трех раздельных реакций восприятия. Двум крайним соответствуют обыкновенно объекты мысли, а промежуточной — связующее их отношение.

По моему личному скромному мнению, категория "мысль" не самая удачная. Она слишком общая и неповоротливая. Сам факт существования слова "мысль" говорит только о том, что у человека есть возможность наблюдать процессы своего мышления - рефлексировать. Всё то, что можно отнести к категории отрефлексированных наблюдений за своим мышлением, обозначается словом "мысль". И сюда войдут и просто ощущения, и планы, и воспоминания - всё то, что стало предметом рефлексии. А это слишком много. Ёмкость (мощность) слова "мысль", можно сопоставить со словом "ощущение".

"Мышление" более удачный термин, он подразумевает некий предметный механизм.
"Мышление" я бы истолковал так - это механизм синтеза рефлексов на основе поставленной задачи и памяти личного опыта.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Мысль - это ...
+1
Добавлено: 30 авг 14 22:00
Изменено: 30 авг 14 22:29
Мышление предполагает не только формирование суждений, но и действий, поступков, формирование образов во внешнем мире. Кроме того точно такие же процессы происходят при формировании физиологических процессов в организме. Например ответ системы иммуногенеза на конкретный возбудитель болезни, так же является мышлением подсознания. Не все виды мышления организма выходят в сознания. Физиологические мыслительные процессы обычно проявляются опосредованно, голод, жажда, эрекция и т.п. или в виде боли для оберегания сознанием конкретного органа. Мышление всегда взаимодействует с эмоциями. Эмоции бывают физиологического и сознательного характера и являются генетически зависимыми - генотипическими. Физиологические эмоции практически полностью редуцированны из генотипа (исключение составляют эмоции йоги, условные рефлексы и гомеопатические препараты). Сознание загружается в основном эмоциями внешней среды, однако в сложных ситуациях оно способно обратиться и к эмоциям редуцированным из генотипа - это интуиция.
Эмоция организма это генетически предопределённая нейроструктура, соответствующая целеполаганию генотипа во внешней среде. Эмоция возникает в результате осмысления организмом состояния окружающей среды и управляет размышлением организма регулируя его поведением в окружающей среде. Эмоции накапливаются, хоронятся и передаются генотипом редуцируясь в сознание и подсознание организма при его формировании. Эмоции возникающие в процессе жизнедеятельности так же редуцируются в генотип на протяжении всей его жизнедеятельности, передаваясь за тем потомкам прогрессирующими блоками. Эмоции разума представляют особый класс эмоций базирующийся на эмоциях физиологического и сознательного характера, способны накапливаться в окружающей среде в виде культурного наследия и самоорганизовываться на различных генотипах, передавая им разумную форму жизнедеятельности.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (13): [1]  2  3  4  5  ...  13След. > >>