GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (31)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Что самое важное в машинном обучении?
гость
37.130.227.*
Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 10 сен 16 11:20
Сейчас в тренде машинное обучение и сверточные нейросети, которые даже афишируются в модных сериалах про гиков, таких как “Кремниевая долина”.

Хотелось бы знать что же самое важное в ML и как его познавать наилучшим образом?

Кто здесь считается самым крутым в ML, перед кем преклоняться?
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 10 сен 16 11:46
Цитата:
Что самое важное в машинном обучении?

Думаю куда важнее социальные навыки, умение нравиться окружающим, особенно боссу, а не технические умения, которые каждый может приобрести при желании. Покладистого, сговорчивого, но не забитого, общительного парня(или тёлку), везде будут терпеть, даже если он нифига делать не умеет, а гениев со скверным нравом, просто забракуют на собеседовании, противно будет с ним(ей) общаться, а в коллективе самое важное чтобы было комфортно вместе находиться. Тут как в школе, универе, тюрьме(что кому ближе), нужно быть популярным, а не умным. Любой коллектив это страна в миниатюре и правят балом политики.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 10 сен 16 12:05
Изменено: 10 сен 16 12:08
Цитата:
Автор: гость
Хотелось бы знать что же самое важное в ML и как его познавать наилучшим образом?

Самое важное - чувствовать фактуру данных и, основываясь на этом, понимать какая нужна предобработка. Это нетривиальная часть, научиться ей очень трудно, это искусство.
Что касается методов ML, то базовые методы нужно просто знать, понимая, как каждый из них реализует механизм "обучения".

Наверное, лучшую эрудицию в ML здесь имеет Царегородцев, но он - ученый и преподаватель, а не инженер, то есть умения у него "тестовые", а знания его отстают от реальных разработок минимум лет на пять и соответствуют уровню публичных конференций. Реальные специалисты (например, я) занимаются узкими областями и конкретными задачами, учиться у нас очень трудно.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 10 сен 16 12:42
В компьютере есть данные и функции. Когда машина создает функции, по которым потом сама и работает, это и есть машинное обучение. А главная проблема как создавать новые модели. Теоретически самая лучшая идея это создание самих программ вместе с параметрами. Но практически не выходит, чтобы создать новую модель и программу нужны аналитик и программист, а те пользуются чем-то другим, не машинным обучением.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 10 сен 16 12:47
Цитата:
Автор: гость

Сейчас в тренде машинное обучение и сверточные нейросети, которые даже афишируются в модных сериалах про гиков, таких как “Кремниевая долина”.

Хотелось бы знать что же самое важное в ML и как его познавать наилучшим образом?

Кто здесь считается самым крутым в ML, перед кем преклоняться?

На все Ваши вопросы указанные здесь, надо двать ответы только на основе собственного выработанного после тщательных исследований опыта..., а преклонятся можно только перед природой или Всевышним и не перед кем более...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 3:28
> что же самое важное в ML?

может, самообучение? как наилучшим образом познать плавание? и поплавать и книжки почитать про чемпионов и технику плавания и снова поплавать..
[Ответ][Цитата]
гость
37.130.227.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 4:11
Цитата:
Автор: гость 176.9.136

Думаю куда важнее социальные навыки
офтоп
[Ответ][Цитата]
гость
37.130.227.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 4:13
Цитата:
Автор: Egg


Самое важное - чувствовать фактуру данных и, основываясь на этом, понимать какая нужна предобработка. Это нетривиальная часть, научиться ей очень трудно, это искусство.
Что касается методов ML, то базовые методы нужно просто знать, понимая, как каждый из них реализует механизм "обучения".

Наверное, лучшую эрудицию в ML здесь имеет Царегородцев, но он - ученый и преподаватель, а не инженер, то есть умения у него "тестовые", а знания его отстают от реальных разработок минимум лет на пять и соответствуют уровню публичных конференций. Реальные специалисты (например, я) занимаются узкими областями и конкретными задачами, учиться у нас очень трудно.
Спасибо за предметный ответ, но скорей всего Вы тоже немного припознились, так как предобработка уже не нужна, в этом и смысл сверточных нейронных сетей. Теперь просто нужно запустить нейросетку на суперкомпе и любая проблема анализа данных скорей всего будет решена, если она решаема вообще.


[Ответ][Цитата]
гость
37.130.227.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 4:15
Цитата:
Автор: NO.

В компьютере есть данные и функции. Когда машина создает функции, по которым потом сама и работает, это и есть машинное обучение. А главная проблема как создавать новые модели. Теоретически самая лучшая идея это создание самих программ вместе с параметрами. Но практически не выходит, чтобы создать новую модель и программу нужны аналитик и программист, а те пользуются чем-то другим, не машинным обучением.
Аналитик и программист – тоже инструменты, расходный материал, вопрос как уменьшить затраты на их труд, желательно вообще исключив, компы надежнее.
[Ответ][Цитата]
гость
37.130.227.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 4:17
Цитата:
Автор: rrr3


На все Ваши вопросы указанные здесь, надо двать ответы только на основе собственного выработанного после тщательных исследований опыта..., а преклонятся можно только перед природой или Всевышним и не перед кем более...
Вы верующий человек, соборный, это хорошо, но насколько Вы хорошо разбираетесь в машинном обучении?
[Ответ][Цитата]
гость
37.130.227.*
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 4:21
Цитата:
Автор: гость

> что же самое важное в ML?

может, самообучение? как наилучшим образом познать плавание? и поплавать и книжки почитать про чемпионов и технику плавания и снова поплавать..
Инвестиции в собственное образование самые выгодные, говорил Франклин(если не ошибаюсь…), но в данном случае разговор о том что будет наиболее перспективным направлением в машинном обучении в ближайшие годы.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 4:36
Изменено: 11 сен 16 5:51
Цитата:
Автор: гость
так как предобработка уже не нужна, в этом и смысл сверточных нейронных сетей.

Это некоторый самообман.
Существует три фундаментальные причины, по которым предобработка останется важнейшей проблемой, независимо от выбранного метода обработки.
[Ответ][Цитата]
Moor_Zeek
Сообщений: 401
На: Что самое важное в машинном обучении?
+1
Добавлено: 11 сен 16 5:12
Цитата:
Автор: гость

Теперь просто нужно запустить нейросетку на суперкомпе и ....

Наверно, эта и есть одна из самых важных проблем в ML. Запускать нейросетку НЕ на суперкомпе.
С получением полезного результата, конечно. Можно, конечно, уповать на "мощь" железа.
Но ясно, что это не самый эффективный путь. Имеет смысл копать в моделях и алгоритмах.
Есть один нюанс: это будут уже не сверточные сети, а какие-то другие.
[Ответ][Цитата]
Калитеран
Сообщений: 585
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 6:10
Изменено: 11 сен 16 6:11
Цитата:
Автор: гость

предобработка уже не нужна, в этом и смысл сверточных нейронных сетей. Теперь просто нужно запустить нейросетку на суперкомпе и любая проблема анализа данных скорей всего будет решена, если она решаема вообще.
Всё далеко не так. Вы сейчас рассуждаете в основном про картинки и подобные структуры, которые не охватывают и малой доли всего того с чем приходится иметь дело, у картинок такая структура, что иерархическая свертка имеет смысл, это связанно с природой порождения картинок, объекты в пространстве имеют некоторую непрерывность в пространстве и времени, а значит умножив локально на банк сверток, пару раз с прореживанием, можно извлечь что то ценное, причем эти свертки можно получать многими способами, не обязательно нейросеткой.

Не буду утверждать, но предположу, что в ближайшие пару лет, появятся более мощные и робастные способы извлечения эффективных сверток, без медленного и шумного обратного распространения, работающие в сотни раз быстрее, точнее они есть уже, но не такие распиаренные, как собственно и CNN – эвристика с прошлого века.

PS: “самое главное в ML” - быть смышлёным, изобретательным, на фоне соответствующего образования, последнее можно самому получить в наше время, не отходя от компа, но вот мотивацию и экспериментаторский дух, с этим сложнее, это свойства личности которые продукт генетики, воспитания, жизненного опыта и тп. это не так просто приобрести или потерять.
[Ответ][Цитата]
ТакПриходящий
Сообщений: 134
На: Что самое важное в машинном обучении?
Добавлено: 11 сен 16 8:23
Цитата:
Автор: гость

Хотелось бы знать что же самое важное в ML и как его познавать наилучшим образом?
Нету в МЛ ничего особо главного, или явно второстепенного, главное - практика, стоит хотя бы запилить самому для тренировки, основные типы классификаторов и кластеризаторов, так сказать “своими словами”, то есть не подглядывая в подробно расписанный алгоритм, основываясь на собственном понимании, это будет отправной точкой, а потом уже как карта ляжет, какие будут ТЗ
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (31): [1]  2  3  4  5  ...  31След. > >>