|
|
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 21 янв 15 4:05
|
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Т.е. может стоит идти не в сторону фантазий (бессознательное етц), а смотреть на то, что по этому поводу говорит этология на вполне проверяемом экспериментальном материале? Говорит же, скорее, про возникновение методов реализации/поддержания гомеостатики - а не про усиление противоположной псих.функции. |
|
Я намекал на теорию познания. Нельзя скатываться в логический позитивизм. Этим грешат многие. В инженерных областях- оно не мешает. А разбираться в интеллекте - мешает.
|
|
|
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 21 янв 15 4:11
|
тут ВГЦ глобально не прав - в популяционной системе (по щедровицком) как раз отдельные элементы-единицы могут (и даже должны) срывать гомеостатические ограничения и отдаваться на волю автогенерирующего разгона, - другое дело что суперсистема должна быт достаточно консервативной (хотя в масштабе ее характеристических времен это тоже может быть никак не гарантировано (что она ультрагомеостатична)).
|
|
|
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 21 янв 15 4:11
Изменено: 21 янв 15 4:17
|
Автор: Aleksandr1
Я намекал на теорию познания. Нельзя скатываться в логический позитивизм.
Этим грешат многие. В инженерных областях- оно не мешает. А разбираться в интеллекте - мешает. |
|
Логика логике рознь, но тем не менее, не смотря на то, что Ваши посты, на мой не просвещенный взгляд, являются большей частью просто вредными провокациями, не могу не согласиться с данным Вашим постом.  (теории познания, как таковой-то, можно сказать пока и нет, не смотря на многие "умничания", имхо, хотя практика... многовековая... и порой с неплохими результатами... есть....)
|
|
|
| |
| |
| |
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 21 янв 15 8:49
|
Автор: гость 31.211.0.*
.....................................
попытаться разъяснить смысл четырёх символов вашего языка "квадратиков и стрелочек":
1. Прямоугольный квадратик.
2. Операционный смысл символов Л и П.
3. Стрелочка.
(и самое главное)
4. Точка пересечения стрелочек и её функциональная нагрузка. |
|
Ну, хотите наперёд - извольте... хотя зря Вы это требуете. Символы лучше расшифровывать самому. Квадратики обозначают системы, подсистемы. Стрелочки обозначают связи. Например, в "Схеме 3": стрелочка, "втыкающаяся" в квадратик "Н" "извне", "Вход" сложной системы, имеющий закономерный, упорядоченный характер. Эта связь, в физических представлениях, соответствует движению.
|
|
|
| |
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 22 янв 15 1:38
|
а.к.с.>>> ПСС
>>юм-кант
акс> И что?
да, мы не в юмовой области, хотя вы и упомянули хиггса, но явно не строите модель
из физики поля высокой плотности энергии, отвлекаясь от эмпирии и соотв. теор. традиции, находясь в 'чистом' умозрении.
и тут пунктик. все зависит от того, как вы себе представляете первосущее и 'первичное'
сущее над первосущим. Если допускаются ансамбли несвязанных событий, флуктуации т.ск.
слабонелинейные, то это одно, если флуктуации 'сильно' нелинейные, поле т.ск. первосущего самодействующее так, что флуктуации СРАЗУ являются ячейками аутопоэза, то это уже совсем другое. Но другое ли??
cобрать из кусочков цикл или задать такую нелинейность чтобы сразу порождался цикл - может быть так, что атомисткая и холистская программы сольются..
но по-любому - ячейка александера это не классическое звено ПСС, а кауза суи, самодетерминация (отчасти)..
|
|
|
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 22 янв 15 1:45
|
Автор: гость
А шо... "Синдром Александера, Кьебенематика или информационный аутопиздец"
Звучит то как а...  |
|
Это всё рекламные ходы. Была упомянута матфизика. Схема предлагает создать новую науку - физманика. Физическая математика. Тоже можно обыграть в названии и раскрутить. Матфизика- это что то сложное, а физматику может понять любой программист. Она с квадратиков состоит.
|
|
|
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+6
Добавлено: 22 янв 15 1:52
|
только нужно сразу уяснить, чтобы квадратики 2 и 4 выполняли уникальные операции (были уникальными операторами, чтобы их функции не распределялись между квадратиками 1 и 3) в минимальную ячейку должны быть введены связи 2<->4..
и тогда холисткая программа подрывается - минимальная конфигурация возникает не сразу, а через предячейку (первичное замыкание кольца)..
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
| |
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 22 янв 15 4:27
Изменено: 22 янв 15 4:34
|
Автор: NO.
а это вообще про что? я вижу только квадратики и путанные разговоры ни о чем |
|
Это о физматике, о большом взрыве и что было до него. Нечто прыгало со 2-го квадратика к 4-му и наоборот пока не взорвалось и не закрутилось с первого по 4-й.
|
|
|
|
| На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 22 янв 15 7:00
|
NO>
ну, все ж просто - не видите, - ну и на здоровье, не ваше, в чем для вас проблема??
есть много вещей которые мимо вас (мимо любого есть вещи), что ж вас цепляет-то???
когда вы про кошечек вас же не достают про мысль которая вас действительно волнует..
у каждого свои погремушки, ваши тоже весьма путаны (когда не о лиспе) и, поверьте,
ровно так же ни о чем (не о том, о чем должно было бы быть с иной т.зр.).
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
| |
|