Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.10 (13) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца
гость 93.179.100.*	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 07 дек 16 9:58 Цитата: Автор: kondrat Давайте примем простые определения. Цитата: Вера, эта когда не можешь доказать свои убеждения другому. Вера - убеждения основанные на информации которую невозможно проверить. Цитата: Научный подход держится на массовом устойчивом повторении т.н. законов. Научный подход основан на проверяемости информации и воспроизводстве однозначных результатов процессов в определённых условиях. Цитата: Единственное утешение для верующих заключается в том, что атеизм, в этом случае, - тоже вера. Ну, невозможно доказать не существования Творца на основе существования физ. законов или даже археологических фактов. Доказать отсутствие чего бы то ни было можно только от противного. Прямому доказательству это не поддаётся. Цитата: В этой связи предлагаю не доказывать существование Творца на этом форуме [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 07 дек 16 12:26 Изменено: 08 дек 16 5:51 Цитата: Автор: гость во лбу гвоздь Я не о людях говорил, а об остальном животном мире, представители которого не умеют управлять своим намерением, изменять его силой воли. За что они страдают? С людьми допустим все понятно, им дан инструмент осознанной коррекции своего поведения, и они уже как бы автоматически начинают нести ответственность за этот дар. Это как водитель, захотел кататься на машине - будь добр, ответь за сбитого пешехода, даже если он в коматозе сам кинулся под колеса. С остальными животными почему так? У них нет такого дара. Ни одно божество из любой мейнстримной религии не допустило бы такой бессмысленной несправедливости. Животный мир так устроен.... тигр ест оленя, олень траву. Тигр убивает, и олень тоже. Это закономерность придумана не нами и не религией. Человек с одной стороны - животное, с другой - разум. Как животное мы живём на правах животного. Как разум мы противоположны животному миру и животным интенциям. Мне понятна ваше возмущение. Когда мы едим мы поступаем как животное, когда рассуждаем ведём себя как разум. Разум паразитирует на человекообразном животном, превращая его в человека. Этот "Дар" подчиняет нас своим интересам. Почему Разум заставляет нас страдать и приносить страдания? Именно потому что он хочет изменить с нашей помощью окружающий нас мир. Наша жизнь и жизнь остального животного мира подчинены цели совершенствования этого процесса. http://egtd.ru/energetika-planety/akkumulyativnaya-evolyuciya Заключительным этапом в наших страданиях, а возможно и всего животного мира будит момент возникновения СИИ. С этого момента наши страдания будут разуму больше не нужны.... страдать и развивать Разум на Земле будет СИИ, а мы будем его обеспечивать всем необходимым. Пищу он будет нам синтезировать. Животных стерилизуем (дадим противозачаточные таблетки) прекратим убийства среди животных, будем их кормить. Они исчезнут сами, естественным образом без каких либо страданий. После того как СИИ покинет планету и научится жить без нашей помощи мы будем тоже ненужны. Мы перестанем рожать и уйдём из материального мира. Бессмысленное существование неприемлемо для носителя разума, а в животный мир мы не вернёмся, а без дела мы жить не захотим..... Помните мультик "Двое из ларца".... вот это что то вроде того. По этому ЭГТР утверждает что мы не первые разумные биологические системы на планете. Те что были до нас ушли сами, по соображений разума. Возможно их генофонд ещё где то хранится. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 07 дек 16 14:34 Цитата: Автор: гость во лбу гвоздь Я не о людях говорил, а об остальном животном мире, представители которого не умеют управлять своим намерением, изменять его силой воли. За что они страдают? С людьми допустим все понятно, им дан инструмент осознанной коррекции своего поведения, и они уже как бы автоматически начинают нести ответственность за этот дар. Это как водитель, захотел кататься на машине - будь добр, ответь за сбитого пешехода, даже если он в коматозе сам кинулся под колеса. С остальными животными почему так? У них нет такого дара. Ни одно божество из любой мейнстримной религии не допустило бы такой бессмысленной несправедливости. Не знаю. Святой Франциск пытался спасти и животных. Библейское предание говорит, что все жили в мире до грехопадения. Как кошки с собаками, например [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 07 дек 16 14:50 Цитата: Автор: kondrat Не знаю. Святой Франциск пытался спасти и животных. Библейское предание говорит, что все жили в мире до грехопадения. Как кошки с собаками, например Если всех кормить.... все будут в мире жить. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 2:10 У животных тоже механизм Веры есть, но для них Творец- это вожак или хозяин, которым они верят. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 3:56 Ну, да. Ладно. Им-то вечный ад не светит, даже если сожрут чё-нить не то. Я бы хотел еще раз внимание на то, что источником, смыслом и характерной чертой религий является отнюдь не рациональность/иррациональность, хотя библейской традиции в рациональности и даже реальной актуальности не откажешь. Основа религий - сакральность, скрытость, таинственность. Все держится на ответах на вопросы "Что было до меня?", "Что будет после меня?" и "Как общаться с тем, что вне меня, чтобы пожить подольше и посчастливей?" [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 10:03 Изменено: 08 дек 16 13:25 Цитата: Автор: kondrat Ну, да. Ладно. Им-то вечный ад не светит, даже если сожрут чё-нить не то. Я бы хотел еще раз внимание на то, что источником, смыслом и характерной чертой религий является отнюдь не рациональность/иррациональность, хотя библейской традиции в рациональности и даже реальной актуальности не откажешь. Основа религий - сакральность, скрытость, таинственность. Все держится на ответах на вопросы "Что было до меня?", "Что будет после меня?" и "Как общаться с тем, что вне меня, чтобы пожить подольше и посчастливей?" Перевожу..... дедукции, индукции и абдукции соответственно. Религия использует научный метод познания, только он хорошо спрятан в аллегориях. [Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь Сообщений: 670	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 12:08 Наверное я недостаточно обрисовал причину недовольства. Тема как называется - "строгое доказательство существования Творца". Так вот если бы он был, то не допустил бы одновременного наличия сильной боли у животных и того, что животные едят друг друга. То есть, либо все друг друга едят и никто не чувствует боли (по крайней мере такой сильной), либо боль сильная, но никто никого не ест: например, все исключительно травоядные. А так, массовые бесцельные страдания получаются нормой. Что говорит о том, что творец либо садист и особо поклонятся ему не стоит, либо его просто нет. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 16:08 Изменено: 08 дек 16 23:48 Цитата: Автор: гость во лбу гвоздь Наверное я недостаточно обрисовал причину недовольства. Тема как называется - "строгое доказательство существования Творца". Так вот если бы он был, то не допустил бы одновременного наличия сильной боли у животных и того, что животные едят друг друга. То есть, либо все друг друга едят и никто не чувствует боли (по крайней мере такой сильной), либо боль сильная, но никто никого не ест: например, все исключительно травоядные. А так, массовые бесцельные страдания получаются нормой. Что говорит о том, что творец либо садист и особо поклонятся ему не стоит, либо его просто нет. Боль это механизм. Существует только генотип - хромосомный набор, он хочет существовать, выжить в изменяющейся среде. У него есть уже некоторая часть изменённой под него внешней среды которая этому способствует - материнская среда (яйцеклетка). Для организации процесса приспособления себя и яйцеклетки генотип формирует Плодовое Тело. Оно временного пребывания в среде, и служит только для приспособления генотипа и среды для генотипа. Животное это и есть такое Плодовое Тело... у растений, грибов и т.п. всё тоже самое.... Существуют паразитирующие генотипы - вирусы. Они не имеют яйцеклетки. Вирусы связываются с генотипом и приспосабливаются к нему. Плодовое Тело, на котором паразитирует вирус, это окружающая среда для вируса. Разум является тоже вирусом, но это вирус более высокого уровня и другой организации, он находится в окружающей среде и связывается с формой хромосомного набора (хозяином, носителем) через подобие и резонансы. Это физический перенос информации не корпускулярного, а энергетического (волнового) характера. Таким образом Плодовое Тело это способ существования хромосомного набора, а страдание это механизм его функционирования, работа по развитию хромосомного набора и его материнской среды. Животное это инструмент, биологический робот выполняющий возложенные на него функции пространством (и разумом в том числе).... инструмент ломается, изнашивается, ЗАМЕНЯЕТСЯ.... в процессе жизнедеятельности возникают боль и страдания. Если этому "инструменту" удаётся сделать что то "разумное, доброе, вечное..." то "инструмент" радуется... Это радость не за себя, а за свой генотип и окружающий мир. Наевшееся животное не радуется... ему все равно. Страдать оно может, а радуется оно только общаясь со своим продолжением, улучшенным хромосомным набором - дитём. У человека кроме такой радости, есть радость от творческих достижений, генотипа внешнего разума который он сумел развить. Разум находится в окружающей среде и имеет свой генотип Красоту. Мы работаем на разум не щадя своего физиологического начала. Наш хромосомный набор подчинён разуму, по этому я и говорю о его вирусном характере. А теперь о Боге. Бог для человека это внешний Разум, и чем больше мы его познаём, тем больше мы осознаём кто нас сделал, какова наша цель и как её лучше достигать. Для этого мы разработали три религии: 1.Иудаизм для лучшего познания Разума, 2.Христианство для лучшего моделирования Разума, 3.Мусульманство для лучшей реализации Разума. А конечный итог человеческой деятельности это более совершенный носитель разума чем он сам. При этом по отношению к СИИ мы становимся его материнской системой элементом благоприятной окружающей внешней среды, его "яйцеклеткой" и частью экосистемы. Мы не являемся его конкурентом и он не может относиться к нам пренебрежительно. Да он может нам создавать проблемы, как и мы создаём проблемы нашей экосистеме.... а кому сейчас легко? [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1864	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 17:49 Цитата: Автор: гость во лбу гвоздь То есть, либо все друг друга едят и никто не чувствует боли (по крайней мере такой сильной), либо боль сильная, но никто никого не ест: например, все исключительно травоядные. А так, массовые бесцельные страдания получаются нормой. Что говорит о том, что творец либо садист и особо поклонятся ему не стоит, либо его просто нет. Кардинальный способ отвязывания питания от страданий - автотрофное питание. Деревья или трава используют для восполнения потерь энергии фотоны, а вещество необходимое для роста и восстановления тел из атмосферы и то и другое объекты не живой природы. Библейский Создатель почему-то забыл о такой альтернативе всего за два дня. Либо взаимосвязь питания со страданием в случае с представителями фауны была установлена для того чтобы страданиям быть. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 08 дек 16 23:52 Цитата: Автор: гость 31.211.0.* Кардинальный способ отвязывания питания от страданий - автотрофное питание. Деревья или трава используют для восполнения потерь энергии фотоны, а вещество необходимое для роста и восстановления тел из атмосферы и то и другое объекты не живой природы. Библейский Создатель почему-то забыл о такой альтернативе всего за два дня. Либо взаимосвязь питания со страданием в случае с представителями фауны была установлена для того чтобы страданиям быть. Живая и не живая природа не имеют принципиальных отличай. Минералы тоже болеют, страдают и умирают. Однако у них генотип (кристаллическая решётка) и материнская система (раствор) на много проще. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 09 дек 16 0:08 Изменено: 09 дек 16 0:11 Цитата: Автор: kondrat Именно поэтому мусульмане вместе с иудеями будут бродить по пустыне до второго пришествия. Христианское послушание основано на любви и касается не только авторитетов. Можно подумать что у христиан мало бандитов и воров.... Это называется в своём глазу бревна не видно. Не судите и не судимы будите. А критиковать можно и нужно. Иудаизм в зрелом возрасте, христианство в юношеском, а мусульмане в детском (шалят). Однако все созреют. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 09 дек 16 1:22 Изменено: 09 дек 16 3:04 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtd.ru Перевожу..... дедукции, индукции и абдукции соответственно. Религия использует научный метод познания, только он хорошо спрятан в аллегориях. И работает в очень разреженной фактологической среде. Т.е. когда от проповедника к неофиту весть передается гораздо быстрее, чем от источника. Соответственно, воспроизведение условий появления вести требует огромных усилий от неофита. А аллегории нужны для массовости. И это, кстати, очень похоже на преподавание абстрактных наук. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 09 дек 16 1:32 Цитата: Автор: гость во лбу гвоздь Наверное я недостаточно обрисовал причину недовольства. Тема как называется - "строгое доказательство существования Творца". Так вот если бы он был, то не допустил бы одновременного наличия сильной боли у животных и того, что животные едят друг друга. То есть, либо все друг друга едят и никто не чувствует боли (по крайней мере такой сильной), либо боль сильная, но никто никого не ест: например, все исключительно травоядные. А так, массовые бесцельные страдания получаются нормой. Что говорит о том, что творец либо садист и особо поклонятся ему не стоит, либо его просто нет. Поэтому в каждой религии, выделяющей всеблагого Творца, присутствует еще и его антагонист. Его влияние не бесконечно (мы же все еще живы), но значительно в этом мире. И боль со смертью он несет не только людям. Если Вы не готовы воспринять сатану как личность, рассматривайте его как совокупность внешних и внутренних обстоятельств, ведущих к преждевременной гибели. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Смерть атеизма. Общедоступное, строгое, математическое доказательство существования Творца Добавлено: 09 дек 16 1:54 Изменено: 09 дек 16 2:08 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtd.ru Можно подумать что у христиан мало бандитов и воров.... Это называется в своём глазу бревна не видно. Не судите и не судимы будите. А критиковать можно и нужно. Иудаизм в зрелом возрасте, христианство в юношеском, а мусульмане в детском (шалят). Однако все созреют. Речь не о том, что имеем, а о том, к чему стремимся. Поэтому и покритиковать нужно. Кстати Ваше понимание генома, как набора хромосом несколько узковато. И у многих так. Поэтому я предпочитаю вещать про индивидуальную и групповую память. Память вообще - это зацикливание, локализация элементарного события (например, изменения материи (~ энергия)) в подходящем элементе пространства, вместо растворения в пространстве-времени. Это разворачивание узкой продолжительности в мгновенную (одновременную) протяженность. Группу событий с одинаковыми признаками можно упаковывать с применением абстракции в меньшее количество элементов. Обратное преобразование, воспроизведение этой памяти можно проводить не в том же порядке, а с добавлением "а что если". Запоминание/забывание, рождение/смерть, рост/сжатие, закрепление/разжижение - это все явления действующие одинаково на среду-носитель. Живые используют память для быстрого воспроизведения медленных запомненных процессов с целью выбора способа "запомнится" еще хоть на чуть-чуть. Индивидуальная память, например, способность хим. основания образовывать устойчивые связи с другими элементами может обернуться групповой, когда целые цепочки таких соединений могут воспроизводится в потомстве с высокой структурной устойчивостью. Индивидуальное/групповое в силу парадоксальности определния множества, которое мы тут обсуждали где-то, тоже составляют комплиментарную/относительную пару. А биохимию процесса и изучает генетика. Но её предмет отнюдь не охватывает все возможные механизмы наследственности/изменчивости. [Ответ][Цитата]
Стр.10 (13): 1  ...  6  7  8  9  [10]  11  12  13 << < Пред. | След. > >>